Service militaire en Corée du Sud

J'ai appris qu'en Corée du Sud, le service militaire était obligatoire. D'après mes recherches sur le net (corrigez-moi si je me trompe), tous les hommes physiquement aptes doivent effectuer leur service (d'une durée de 24 à 27 mois selon leur affectaion) avant l'âge de trente ans.
Il semblerait que cet entraînement soit très dur et nombreux sont ceux qui essayent d'y échapper en se blessant vonlontairement, en essayant de se faire naturalisé américain ou en se déclarant objecteur de conscience (pour des raisons religieuse pour les témoins de Jéovah par exemple, ou tout simplement lorsque l'on est contre le port d'arme). Mais le refus de se soumettre au service militaire est considéré comme un crime et les représailles ne sont pas négligeables : emprisonnement, difficultés à trouver un emploi, voire même interdiction de séjour pour ceux qui renonce à leur nationalité coréenne.

Bien entendu, même les célébrités doivent servir leur pays! Voici donc une petite liste d'acteurs et de chanteur qui sont actuellement en service:

Gong Yoo , le beau "coffee prince"
Kim Jong Kuk ,le chéri de Yun Eun Hye
Ha Ha
Jang Woo Hyuk

Cheon Jeong Myeong

Skull

Kim Jong Min de Koyote

No Yoo Min du groupe NRG


Et ceux qui ne devraient pas tarder :

Kim Rae Won
Kang Ta
Eric
Dong Wan
Tony An
Eru
Jo In Seong
Lee Dong Geon
Jo Hyeon Jae

(Edité 2 fois. Dernière édition par mashimaro le 13/03/2008 à 23:03)

Ce topic est très intéréssant, je pense qu'on ne devrait pas obliger les hommes a faire leur serivce, mais bon, cela fait partie de leur culture.
mais moi, si j'étais coréen, je le ferais

Ils doivent nous envier la JAPD lol seulement 1 journée ( et encore XD )

Topic interessant oui!^^

La JAPD c'est galère et chiant au possible. Mmmmh le troisième quitariste d'ACID, kim, a du se casser pour son service militaire. Mais ça va faire bientot deux ans, reviendra t-il ?

Il est normal pour un pays qui peut se faire attaquer par son voisin d'une minute à l'autre d'avoir un service militaire pour tout les valides et pour une longue durée, enfin je pense.
Et les artistes sont des gens comme tout le monde, pourquoi y échapperaient ils ?

(Edité 1 fois. Dernière édition par Vito-Corleone le 16/03/2008 à 02:34)

Vito-Corleone a écrit :

Deux ans c'est quand même très long je trouve. C'est pas juste une colonie de vacances, il y a des accidents et des morts chaque année.
Je crois que des congés parentaux sont accordés pour les hommes qui ont des enfants en bas âge, mais je trouve un peu injuste d'obliger tout le monde à sacrifier deux année de sa vie, même si la Corée du Nord reste une menace. D'autant plus que le gouvernement ne propose aucune alternative
aux personnes qui refuse de porter une arme pendant l'entrainement.

D'un autre côté, c'est vrai que notre JAPD est vraiment ridicule. On n'y apprend pas grand chose. Je crois qu'au Laos, on les enrole à 15 ans O_O.
Il y autres système que je trouve plus interessants. En Malaisie par exemple, ils sélectionnent 20% des jeunes de 18 ans (par tirage au sort), filles et garçons, qui recevront un enseignement militaire pour une période de trois mois.

mashimaro a écrit :

Tu seras d'accord avec moi pour dire que le Laos n'est pas un modele donc ça me surprend pas trop (remarque à part s'en prendre aux Hmongs, ils sont pas réellement menacés je pense)...
Quant au systeme malaisien, je le trouve injuste, pourquoi tel ou tel personne devrait y aller sous pretexte de tirage au sort, le fait que tout le monde y aille garantie plus de justice je trouve...
Enfin c'est vrai que 2ans c'est long mais au moins en cas de crise ils seront prets...
Quant à remettre le service militaire, je connais un militaire qui habite dans le coin, eh bien sorti de sa caserne, c'est vraiment ce qu'il y a de plus meprisable, un ptit voyou, une racaille meprisable....Bon c'est un cas lui, pour ce qui a de la JAPD, je trouve que c'est une journée 50%propagande de l'armée, 50% ressortir les cours d'ECJS

J'aimerais qu'on m'explique en quoi apprendre à manier un fusil pour buter le gars d'en face permet d'acquérir la notion de fraternité et de respect. Et puis dire que ça forge un homme ça me donne envie de pleurer : transformer un jeune homme (et pourquoi seulement les hommes ? L'égalité des sexes on en fait quoi ? A moins que tu penses que les femmes sont faites seulement pour élever les gosses et fermer leur gueule...Non mais on se croirait revenu sous Pétain) en parfait abruti prêt à tuer pour "défendre son pays" je trouve ça affligeant. Défendre son pays contre quoi d'abord ? En quoi un pays vaut-il mieux qu'un autre ? Et tu dis qu'on va remettre le sévice militaire en 2012 ? Hé ben quoi qu'il en soit moi je le ferai pas, je préfère me mettre clodo que d'obéir à un connard en uniforme qui gaspille l'argent public qui serait tellement mieux employé à l'éducation (il n'y a qu'à voir le niveau de ton orthographe...) ou à la sécu...
Maintenant si ça te manque tu peux toujours t'engager dans la légion (ou te tailler les veines, au moins tu ne nuiras qu'à toi), mais ne compte pas sur moi pour défendre l'armée. Sans cette barbarie institutionnalisée jamais il n'y aurait eu ces maudites bombes sur Hiroshima et Nagasaki ! Il serait temps que l'homme comprenne qu'il y a mieux à faire dans la vie que de cogner sur la gueule du copain...

Déjà le service militaire, ce n'est pas forcément pour faire la guerre.

C'est simplement rappeler des valeurs patriotiques, l'identification à un drapeau et à un dogme commun... Tu sais le liberté égalité fraternité? Bien loin de tout ces "nique la france" que des français eux même écrivent parce qu'ils se considèrent comme désenclavé et en dehors du pays... Rassembler sous un drapeau n'a jamais été un crime, la guerre est un crime, mais le service militaire n'a pas pour but de faire la guerre...

Apprendre le respect d'autrui, la discipline et l'entraide, chose que l'on t'apprend à l'armée plus qu'autre chose, c'est quelque chose que pas tous les parents font et que le service militaire peut t'inculquer...

Croit moi, à mes yeux la suppression du service militaire fut d'une grande débilité...

Pourquoi tout d'abord tant d'agressivité shei33 à l'encontre de Choji_lee ? Il donne son avis calmement, il faut respecter les autres.

Ensuite comme l'a si bien dit Fox, le service militaire n'a pas pour but de faire des machines de guerres, ni des foudres de guerres. Evite de faire des raccourcis malhonnêtes.



Pauvre choute, faut pas être aussi émotif.




Tu nous sors ton cours de philo là où quoi ? Tu sais où se trouve la Corée du Sud ? Son histoire ?


Et c'est là où se trouve le point culminant de ton message, de ta profonde imbécibilité. Pourquoi donc ? Déjà un, c'était une proposition, un souhait de Choji, cela ne passera sûrement jamais, à cause de la gauche qui freine le pays. Tu sais ce qu'on faisait aux déserteurs, aux imbéciles dans ton genre ? On les fussilait D'ailleurs c'est drôle mais tu as cité Pétain plus haut, à une période sombre de notre histoire, on sait dans quel camp tu aurais été... Qui gaspille l'argent ? L'éducation nationale a un budget plus important que la défense... C'est sûr le système éducatif français est trés performant.


Aprés ton dernier paragraphe, tu insultes on ne sait trop pourquoi... Manque d'argument ?


Faudrait réviser tes leçons d'histoires ! Qui a commencé la guerre, rappelle moi ?


Sauf quand le copain en question, veut te cogner avant.

(Edité 1 fois. Dernière édition par Yosab le 19/03/2008 à 14:58)

Je rejoins Yosab et Choji_Lee
La Terre n'est pas le monde des bisounours, ne l'a jamais été et ne le sera jamais. L'amour du pouvoir (ou de l'argent ou autre)existera tant que les hommes existeront, on doit avoir une armée pour se défendre...
En plus la Corée du Sud est encerclé entre la mer et un pays de fanatiques près à s'exploser le ventre pour leur "cher leader", alors imagine si la Corée du Sud retirait ses défenses, invasion directe et inutile de te raconter l'etat dans lequel la Corée se plongerait, c'est à dire l'etat de la corée du Nord qui atteint une famine tel qu'on y trouverait de la viande humaine sur les marchés... et une liberté d'expression frisant le 0 ainsi que la propagande 24/24 et 7j/7.

Quant à la cause du Japon, c'est eux qui ont bombardé Pearl Harbor, c'est eux qui ont provoqué la guerre dans le Pacifique, alors comme toute guerre il y a eu un lot de massacres sur les Chinois, Coréens, Vietnamiens, et autres asiatiques, je profite d'ailleurs pour faire une parenthèse sur les Japonais en Indochine française: la France étant à l'époque celle de Vichy, elle laissa le droit aux Japonais de stationner au Vietnam, au Laos et au Cambodge, eh bien alors que la guerre commençait à battre de l'aile pour l'axe, les Japonais ont commencé à exterminer tout ressortissant français dans cette zone. De plus les Japonais ont mené des expériences sur les Chinois, Coréens et prisonniers britanniques et américains... Cette bombe atomique avait pour but d'éviter des pertes qui auraient été encore plus importante, en plus le délai entre le largage des 2 bombes a été assez important pour laisser aux Japonais le choix de capituler, à mon sens ils ont donné le bâton pour se faire frapper. Les Japonais aussi ont connu leur travers, alors arretez de les plaindres, ils ne sont pas les seuls à souffrir, tiens un exemple: le Vietnam pendant la guerre du Vietnam (1963-1975) s'est pris l'équivalent en bombes de 16 bombes atomiques, plus des défoliants qui ont durablement détruit des régions boisés et empoisonné le sol et l'air, et il n'est pas rare de voir des enfants ayant des déformations dues à tous ces défoliants, sans parler du blocus pendant 20ans que les Américains ont exercé sur le Vietnam (et malheureusement apres le départ des américains, une guerre contre les Chinois et Cambodgien s'est déroulé ce qui a encore plus empeche le developpement economique), alors arrêtez de plaindre sans cesse les Japonais pour les bombes atomiques, les Vietnamiens (et surement d'autres peuples) ont beaucoup plus soufferts que les Japonais (qui en plus eux ont été aidé par les Américains apres la guerre), mais seulement les Japonais ont les mangas, les animes , les jeux vidéos alors évidemment c'est plus simple de séduire....

Désolé de ce gros pavé legerement hors sujet mais j'avais besoin de m'exprimer.

Sinon je vous recommande de voir 2 films coréens au sujet du conflit entre les 2 Corée:
-Taegukgi: l'histoire de 2 freres enroles de force dans l'armée du sud apres que le Nord ait commencé l'invasion de la Corée du Sud.

-Joint Security Area (JSA): l'histoire d'un incident de frontiere dans les années 2000 (il me semble que ce n'est pas une histoire vraie) et l'enquete mené par une commission de pays neutres au conflit.

Le 1er etant plus facile à se procurer que le 2eme

(Edité 1 fois. Dernière édition par Vito-Corleone le 20/03/2008 à 22:44)

certes 2ans c'est long mais je te rappelle que la Corée du Sud est toujours officiellement en guerre contre le Nord, et de l'autre coté de la frontière, c'est pas une armée comme les autres en face, ce sont des soldats fanatisés , près à se battre jusqu'à leur derniere goutte de sang pour le "cher dirigeant" Kim Jong Il et l'idéal du Juche (parti communiste en corée du nord). Le tout appuyé par un peuple lui aussi fanatisé du bambin jusqu'au vieillard (difficile quand la propagande du parti vous dicte ce que vous devez penser et croire tous les jours 24h/24). Le régime Nord-Coréen est dirigé par un fou , paranoïaque (ça me rappelle quelqu'un, dans un pays pas si éloigné que ça de la Corée...), et certainement pas pacifiste, si la Corée du Sud (et les USA) relâchés un tant soit peu leur défense et leur surveillance, les Nords-coréens ne se feraient pas priés pour enfin réunifier le pays...sous le joug du Juche.
C'est comme ça, depuis qu'il y a des hommes il y a des guerres, ça sert à rien de croire naïvement que la guerre c'est pas bien quand on voit certaines personnes comme par exemple ce brave Kim Jong Il. Le service militaire en Corée du Sud prend 2ans de la vie des hommes la bas, vaut mieux ça que de voir son pays envahit par un régime de fou ou la population creve de faim, ou les conditions sanitaires sont plus que précaires et ou la liberté d'expression est inexistante, et imaginez un instant les gens qui mourraient en camp de rééducation (il n'y a qu'à voir dans les pays communistes en Asie: Chine, Vietnam et surtout Cambodge ou le nombre de victimes de ces camps de "rééducation" se compte en millions). On vit dans un pays sans réel menace ouverte (y a le terrorisme certe mais on risque pas d'avoir un pays frontalier qui risque de nous tomber dessus demain matin.

Quant aux femmes, et bien elles sont épargnées de cette guerre, c'est plutot bénéfique pour vous non ? mais apres rien ne vous empeche d'aller faire la guerre ...(il me semble qu'une des premieres victimes de la guerre d'irak etait une femme d'ailleurs)

Je ne sais pas si le service militaire en France permettrait de redonner une fierté nationale, de la discipline et de la rigueur aux jeunes. C'est vrai que je constate qu'il y a beaucoup plus de drogués, de pseudo-voyous, de gens indiscipliné incapable de se plier à une regle, si le service militaire peut en partie résoudre ces problemes (le 100% n'existe pas) alors pourquoi pas pour un an, mais apres reste à prouver que ça marche ...

Commençons pour les valeurs:
c'est curieux comme la perte des valeurs de la France coincident avec la fin du service militaire, et le véritable but du service militaire à l'origine était de rapprocher les hommes des differentes régions de France...Et puis dans l'armée il y a le sentiment national, la fierté du drapeau etc...

En ce qui concerne la Corée, bien sur que la Corée du Sud ne tomberait pas sous le joug Nord Coréen aussi facilement (armée sud coréenne mieux équipé, soutient des USA+Chine ne soutient plus la Corée du Nord), mais il suffirait d'un relâchement pour démarrer les hostilités, vaut mieux prévenir que guérir comme on dit...

Quant au peuple fanatisé, certes ils ont faim, certains ont meme essayé de s'enfuir mais il y en a également beaucoup qui meme crevant de faim se ferait exploser les triples pour Kim Jong Il, je vais te donner un exemple: Au Vietnam, pays communiste, il n'est pas rare de croiser des gens en train d'écouter de la musique communiste dans la rue ou autres fanatiques et pourtant comme la Chine ce pays s'est tres liberalisé et quitte peu à peu le communisme alors imagine dans un pays enfermé comme la Corée du Nord comment ça doit etre (mais attention j'ai jamais dit que TOUT le peuple nord coréen etait fanatique au point de se jeter à travers les champs de batailles avec un baton...).

Pour les femmes, je crois qu'il faut apprendre à lire, j'ai dit que si ça vous plait pas d'avoir le privilege d'echapper à la guerre et bien engagez vous si ça vous fait plaisir, personne vous retient !
L'égalité des sexes oui d'accord, mais je trouve que le féminisme devient presque aussi ridicule et étouffant que le machisme.

(Edité 3 fois. Dernière édition par Vito-Corleone le 21/03/2008 à 00:20)

Choji_Lee a écrit :

Bon on va peut etre clore le débat sur le service militaire en France parce que c'est tout simplement hors sujet avec le theme intial et que ce débat devient stéril.

Quant à la Corée du Nord, et bien c'est triste à dire mais les gens sont fanatisés tout simplement parce qu'ils n'ont pas d'acces à d'autres idées que celles proposés par le parti... Et comme on l'a deja dit, un pays ou la guerre peut eclater à tout moment, c'est plus raisonnable d'avoir un nombre important de soldat à disposition des le debut des hostilités (durant la guerre de Corée, bien qu'équipé par les USA, les Sud Coréens mal préparés ont tres vite ete repoussé à l'extreme Sud de la péninsule et ont du rafler des hommes en age de combattre parmi les civils).

Je te signale que c'est la droite qui est au pouvoir et je ne vois pas comment la gauche ferait pour freiner le pays (tu as le droit d'être de droite mais pas de dire des bétîses). Vu ton discours, on voit aussi de quel côté tu aurais été sous Pétain... Sous prétexte que notre monde ne serait pas celui des Bisounours, on devrait abandonner tout espoir de le rendre meilleur?? Perso, je pense que le patriotisme ne peut amener que des conneries et qu'on peut résoudre les problèmes par l'éducation (et c'est pas en supprimant de postes qu'on y arrivera...).

(Edité 1 fois. Dernière édition par Hikaru Shindo le 18/04/2008 à 10:27)

C'est idiot de citer un message tout en bloc, on ne comprend plus rien. Enfin bon...

Choji lee parlait de 2012, j'imagine aprés les élections présidentielles et la droite n'est pas assurée de gagner à ce que je sache. C'est bien la gauche qui a fait la suppresion du service militaire obligatoire, non ?


Là en revanche j'ai pas compris où tu voulais en venir...


Je suis pas adepte de l'adage :"plus de moyen donc plus de réussite".

Vu que c'est la droite qui gère les moyens, ils sont mal répartis (les ZEP peuvent aller se gratter...)... Enfin, là n'est pas le sujet... Pour moi le service militaire est une grosse co*****...

Je suis choquée ya des personnes dont je penserai jamais qu'il irait a l'armée.
Kang Ta et Eru 2 artistes que je connais de noms je savais pas
Naaaaaaaaaaaan.......
C'est pas possible.
Eh ben pourqquoi faire le service militaire en plus obligatoire.Pour que en cas de guerre,nos artistes redeviennent des furies des armes et tout cela...

(Edité 1 fois. Dernière édition par alistere le 27/07/2009 à 03:34)

La France n'a pas de pays ennemi déclaré mais doit pouvoir s'adapter au terrorisme mondial. La menace est donc très différente et à ce niveau il est vrai que le service miltaire est moins utile que lors de la guerre froide (ex: cas d'invasion de la l'ex-URSS en Europe, fallait repousser les avancées de blindées par exemple).
En revanche, la Corée du Sud a besoin du service militaire pour pouvoir contrer l'Armée Nord Coréenne en cas de conflit ouvert.
C'est la principale différence selon moi sur l'utilité du service miltaire entre la France et la Corée du Sud.

En revanche comme l'a très bien souligné Choji_Lee, le service militaire ne ferait pas de mal aux français n'"en foutant pas une" parce que faignant, impoli, délinquant. Pour eux les casser et les rééduquer serait plutôt une bonne chose. Enfin à ce niveau il suffit de calquer sur le modèle Américain.
Voilà ce que j'en pense:

Je pense que le dialogue ne passe pas dans la grande majorité des cas et que les services s'occupant de cela sont pris pour des "idiots" par les délinquants.
Je pense qu'il faut prendre des mesures plus "dures" mais qui leur seront profitables au long terme.
S'ils brûlent des voitures, font du traffic(...), alors selon leur ages, il faudrait les regrouper en petit nombre dans des lieux fermés ou l'on referait leur éducation (les parents ont échoués pour x raisons différentes et ne pourront pas rattrapper leurs enfants sauf la minorité).
Les mettant dans des endroits clos, on refait leur éducation en les cassant moralement et physiquement pendant la première partie. Lors de la deuxième partie(quand leur comportement devient normal), afin qu'ils ne soient pas en échec scolaire, on leur apprend un BEP, Bac pro pour qu'ils puissent avoir une possibilité de retrouver un travail lorsqu'ils ressortiront.
J'entend en les mettant dans des endroits clos(discipline, autorité), c'est de les mettre loins de là ou ils vivaient et de leur interdire tout contact avec l'extérieur et leur interdire les communications téléphoniques, les couper du monde en quelque sorte tout en leur faisant suivre l'actualité. Des comptes-rendus seront adressés à leur famille. Agissant donc en nombre restreint alors ils auront la possibilité de recommencer à zéro mais il faut jouer sur la durée de 2 à 5ans pour les plus endurcis.
Puis lorsqu'ils s'amélioreront au niveau du comportement alors on appliquera le systeme de la "carrotte":
Si tu te tiens bien et respecte les autres et les règles collectives, fournit un travail correct alors tu auras le droit de parler a ta famille, ou encore de faire un tour en ville(...) en respectant les conditions imposées.
Je pense vraiment que la seule solution, c'est d'etre beaucoup plus dure avec eux en les cassant physiquement(sport, horaires stricts... Rien avoir avec une colonie!) et moralement pour pouvoir refaire leur éducation et qu'au bout d'un certain temps on puisse les faire retourner chez eux en étant sur qu'ils ne retomberont pas a l'intérieur.
Ceci dit cela ne peut marcher qu'a certains ages, pas tous, pour d'autres trop agés c'est trop tard mais pour les jeunes délinquants, c'est cette solution qu'il faudrait adopter, tout en mettant en parallèle de cette formation une "aide psychologique" qui doit leur faire comprendre leurs erreurs et que ce n'est pas trop tard encore pour recommencer.

Pour commencer je trouve que les paragraphes faisant référence au service miliaire français n'a rien à faire ici!! La situation française est à l'opposé de celle de la Corée du Sud.
Que le service militaire soit de 2ans peut paraitre long mais c'est normal!!! Mieux vaut être bien entrainé quand on a un pays comme la Corée du Nord qui est un danger!!
Qu'elle soit obligatoire, l'est moins!! On devrait pouvoir choisir!!!

Enfin je voulais donner mon avis sur les écrits de certaines personnes qui sont complètement folles et au sommet de la stupidité sur ce forum mais je le ferais sur leur "profil"!!

Gong Yoo dépèche toi de revenir!!

saber_1985, Vito-Corleone je vous ai dit ce que je pensais de vos messages!!

(Edité 4 fois. Dernière édition par miki-tsuki le 08/03/2009 à 01:10)

Heureusement que chez nous c'est pas pareil
Et puis maintenant c'est une journée c'est beaucoup moins fatiguant grace à la JAPD

(Edité 1 fois. Dernière édition par ncis74960 le 10/03/2009 à 20:06)

Ils perdent 2 ans de leur vie, d'accord mais ils sont prêts en cas de guerre à se défendre et à défendre le pays.
Si 2 ans de leur vie peuvent sauver des milliers ( voire des millions ) de gens alors autant faire le service militaire .

Le service militaire ne pourra plus être remis comme avant, les gens sont trop habitués à la JAPD maintenant ahaha J'avoue je serais le premier à qui ça ferait chier :/

Puis bon, le patriotisme, mourir pour son pays tout ça, ça me branche pas. Je pense qu'on a dépassé ce stade, pour moi mourir pour des valeurs inventées par un type, ça revient pareil que de mourir au nom de Dieu, donc sans moi merci.

Oula et tout dépends du contexte, peut-être trouverais-je une raison de faire la guerre aussi, mais surement pas uniquement pour la douce France !

Mais comme dit avant, je trouve cela dépassé.