[Japon] Battle Royal..

j'ai largement préferé le manga au film qui pour moi est assez mauvais dans le genre,les personnages n'ont aucun charisme pour moi,les mimiques sont forcés c'est pas naturel leurs façons de réagir surtout la scène ou le gars se fait couper la tete par kiriyama "ha ha ha il a pas vu que j'étais pas mort ha ha ha" voila quoi c'est pas crédible tandis que dans le manga la mise en scène est un peu surréaliste nottament la poursuite à la fin

donc voila j'aime bien ce film mais vite fait,lisez le manga si vous aimez le genre vous ne serez pas déçu

Le film est surtout basée sur l'humour noir que la boucherie. Le manga est plus d'ailleurs "boucherie" que "humour". Cette touche d'humour noire est d'ailleurs renfoncée grâce à certains angles de vue et au jeu des acteurs qui force le sourire voire le rire. Genre le gars qui meurt dans les bras de son pote "on va s'en sortir tous ensemble hein ?" pis qui tombe d'un coup comme une merde, ça m'a fait rire, ou Kawada qui a la trique quand il meurt à la fin. Rien n'est laissé au hasard.

un excelent film bien controversé comme il faut et bien trash, vive le psychopate Kazuo Kiriyama l'est trop fort :p

Tout le monde, mais alors vraiment tout le monde dit que Battle Royale 2 est nul !

J'ai du mal à le croire pourtant... alors raison de plus pour le voir et de conclure par moi-même

Battle Royal 1 m'a enormement plu mais alors le deuxieme...pas du tout...

Bah le deuxième avec du recul il est superbe ! Même génial en fait. Ca a rien avoir avec le premier en fin de compte même si le début est louche (ce sont des clin d'oeils au premier).

Bon, le 1 rien à redire : cultissime !

Le seconde était vraiment décevant par rapport au I !!!

Ca c'est parce que vous pensez obtenir les mêmes sensations que le 1.
BR joue bien sur cette cruauté qu'est cette boucherie inutile entre les élèves, il y a un côté absurde qui répugne vraiment. C'est vrai, ça va changer le monde, le rendre meilleur que de faire s'entretuer quelques élèves ?
BRII lui, même si au début reprend le même système (on envoi des gosses se faire descendre) prend au fur et a mesure une tout autre ampleur.
On a notamment cette critique envers l'amérique, une reflexion sur la guerre aussi.

C'est un de mes films préférés!! Je le regarde souvent et à chaque fois, je trippe comme une malade dessus!! C'est malsain à souhait et c'est ça qui me plaît! Je sais, je suis bizarre...
Par contre, mon frère, qui délire devant des films genre Saw, et bien Battle Royale, ça l'a carrément traumatisé, je sais pas pourquoi!!

Le propos de BR est peut-être beaucoup plus sadique que Saw. Saw, quand tu reflechis est super malsain mais à ce jour jigsaw n'a jamais encore fait s'entretuer des gosses.

Concernant BR 2 : Requiem, le scénario n'est pas le même, on ne peut pas vraiment appeler ça "Battle Royale" mais dans le fond c'est un bon film trés engagé contre le pouvoir des U.S.A. (comptez combien de fois le nom des pays bombardés par les U.S.A. sont cités dans le film et quand les japonais se moquent des 'ricains quand ils commencent à attaquer la base de Shuya...). Avec une morale trés bonne et porteuse d'espoir, je cite "Tant que nos rêves nous porterons, notre futur nous appartiendra". Explications "Si tu as des rêves qui te permettent de croire en quelque chose, pour accomplir cette chose, alors ton futur t'appartient".

Ce que je trouve désolant avec un film comme Battle Royale ce sont certains commentaires de personnes qui se contentent de dire "wah BR ! trop gore ce film ! j'adore !!!" alors que c'est vraiment un film qui porte un message et ne se limite pas à "PAN PAN t'as plus de tête". Dommage qu'un film si bon ne soit pas entièrement comprit de tous.

(Edité 1 fois. Dernière édition par HIZUMI- le 18/01/2008 à 16:16)

C'est le problème HIZUMI-, dès qu'un film engagé comporte un minimum d'action, c'est l'action que certaines personnes retiennent le plus. C'est notamment un problème de maturité.

C'est ce qui me débecte le plus je pense.

Kinji Fukasaku (Rest in Peace) y a mit son coeur dans ce film pour vraiment bien faire passer le message et ça doit faire mal de voir que, finalement, tu t'es crevé le cul à faire un film engagé qui véhicule un vrai message et qu'au final les gens restent focalisés sur les têtes qui volent et le jus écarlate qui gicle sans comprendre l'intérêt réel du film.

Je suis d'accord avec toi, BR mérite mieux que le titre de "film qui défoule". Pour ma part, je suis en plein combat contre tout les gens qui dénigre le 2, car il est loin d'être un nanar bordel. Mais, j'ai déjà enonc mes propos dessus.

voila j'ai récup quelques commentaires du film sur Nautiljon, c'est assez navrant...

Même pas envie d'en rajouter...

Moi, j'ai vu plusieurs fois le 1 mais jamais le 2
Faudrai ptete songer à changer ça ^^

Ben moi, j'aime le premier et pas le deuxième parce que dans le deuxième on voit presque pas Beat Takeshi ni Aki Maeda ^^


Non en fait, c'est surtout parce que le message de BR2 est à mon goût assez méprisable : critique purement gratuite et réductrice des États-Unis, apologie du terrorisme...

Là où le premier film dénonçait les travers de la société et de l'espèce humaine en général, le deuxième pousse à la haine envers un peuple désigné comme grand méchant loup.

Après je ne parle même pas de l'aspect purement cinématographique. Battle Royale est un film noir et cynique, et pour faire ressortir cela il s'appuie sur certaines qualités. Mise en scène sobre et dure qui fait ressentir quelque chose, bande-son décalée et jeu d'acteur à la limite du caricatural mais au bon endroit de la limite. Il arrive à faire passer un message plus humaniste même si pas débordant d'optimisme sans avoir ce côté prétentieux et donneur de leçons qu'a sa suite.
BR2 joue dans le granguignolesque, l'esbrouffe et la facilité au service de ce qui m'apparait comme un anti-américanisme primaire à la mode. Le scénario n'a plus aucune crédibilité et donc n'arrive plus à justifier l'action qui part dans une surenchère de ridicule qui rend le film risible alors que le premier volet fait plus rire jaune pour peu qu'on utilise son cerveau en le regardant.

BR n'est certes pas un chef d'œuvre mais au moins ça reste un film voire un bon film, alors que BR2 joue plus à mes yeux dans la catégorie Série Z de propagande.

Il y'a une différence entre être engagé contre les USA et dénoncer le pouvoir des USA.

Shuya décrit bien l'horreur qu'il a vu en Afghanistan à cause du pouvoir du gouvernement américain. Je ne vois pas en quoi c'est un mal de dénoncer un pouvoir qui provoque des guerres inutiles dans le monde et qui déchire des peuples innocents.

Ce film ne pousse en rien à la haine envers les américains, il pose juste un regard critique sur le pouvoir du gouvernement américain qui veut toujours tout contrôler. La preuve quand Shuya en dit "trop" avec son passage sur internet et que les militaires 'ricains répondent avec un missile ne serait-ce que 5 secondes après, parce que ça les gêne.

Ce film dénonce l'horreur que peut comettre le gouvernement américain dans les pays soi-disant "ennemis", en rien il n'est question d'en mettre plein la gueule au peuple américain, il me semble que ce n'est pas le petit 'ricain de classe moyenne qui va poser faire péter des bâtiments, tuant des familles. C'est le gouvernement, le peuple n'y est pour absolument rien.

Si t'as dans l'idée que BR2 : Requiem est un film typique de propagande "fuck the USA", tu peux aller te coucher en te disant que tu n'as absolument rien comprit.

(Edité 2 fois. Dernière édition par HIZUMI- le 20/01/2008 à 00:43)

J'ai peut-être été un peu maladroit en utilisant le mot "peuple" qui t'a visiblement donné l'image que je voulais parler des individus séparément alors que je parler du pays en tant qu'entité globale ayant élu son gouvernement, gouvernement (ou un "pouvoir" comme tu dis) qui représente ce peuple et ce même dans l'hypothèse où 49% de la population est contre ce gouvernement...

Je ne voulais donc pas dire "pousse à la haine envers les Américains" en tant qu'individus mais envers les États-Unis en tant que nation. Réduire ça au "pouvoir" me semble trop réducteur justement. Sinon l'expression "pousse à la haine" est d'ailleurs aussi un brin excessive et je regrette de l'avoir utilisée.

Ce film dénonce et attaque les États-Unis, ce qui en soit n'est pas un mal, mais il le fait de manière primaire, violente et réductrice. C'est ça qui m'a poussé à m'exprimer comme je l'ai fait.

En plus, le film édulcore et idéalise le terrorisme présenté comme seul moyen de lutte. C'est cool, c'est sulfureux et provoquant au vu de l'actualité, mais on a déjà vu plus fin comme comme moyen de dénoncer quelque chose que de prôner quelque chose d'au moins aussi mauvais. Tu critiques toi-même le gouvernement américain qui fait "péter des bâtiments, tuant des familles", saluant le fait que le film s'insurge contre ça. Sauf qu'il s'insurge contre ça en montrant un attentat contre les principaux immeubles de Tokyo (en parallèle évident du 11 Septembre) et en l'absolvant totalement, ce qui me parait un brin bancal.

Le film fait preuve d'un anti-américanisme basique. Il ne pose absolument pas un "regard critique", il adopte un ton partial et extrémiste qui en fait bien ce qu'on peut qualifier de film de propagande. Je suppose que là encore le mot parait exagéré mais au vu de sa définition il ne me semble pas si inadapté. D'autant plus que les critiques de cinéma internationaux ont été unanimes à souligner le côté excessif des idées anti-américaines du film. Mais je suppose qu'elles aussi n'ont rien compris.


Ce n'est pas pour autant que je dénigre fondamentalement les dénonciations faites par ce film sur leur contenu, je regrette simplement la façon dont elle sont exprimées : dénoncer l'attitude de gendarme du monde qui croit toujours avoir raison que les États-Unis adopte (sans pour autant d'ailleurs toujours commettre des horreurs) et dénoncer aussi l'attitude suiviste du Japon ne me semble pas être une mauvaise chose mais le film va trop loin et s'égare en terrain douteux en voulant utiliser le thème du terrorisme.

De plus, avec des acteurs au jeu exécrable, des dialogues d'une platitude et d'une mièvrerie sans borne, un scénario et des personnages aux multiples incohérences et une mise en scène qui n'apporte pas grand chose, le propos ne se retrouve pas bien mis en valeur.


Quant à ta remarque finale, elle est assez dispensable à mon humble avis. Je ne pense pas que tu puisses te targuer d'avoir la science infuse, et un peu de respect ça n'a jamais fait de mal.

Beaucoup de bla bla pour pas grand chose au final

Je me permet de citer ton blog :


Je crois aussi que t'as oublier de lire ma dernière phrase.

Mais on s'éloigne du sujet : alors pour le relancer, est-ce que quelqu'un sait où en sont les rumeurs sur un troisième épisode et sur le remake américain ? Ça fait très longtemps qu'on en entend plus parler.

Rumeurs sans trop de fondements. Plus de nouvelles depuis. Personnelement je pete un cable si il y a un remake américain (voir mon coup de gueule sur les remake dans le topic the grudge).

Le remake devrait voir le jour courant 2008.

T'as eu les infos ou, parce que j'en voit pas pour l'instant.

J'ai 2 sources, je ne sais pas si elles sont fiables.

Sur Allociné : aller voir BR dans la rubrique actualité. Les américains ont eut les droits.

Sur Wikipédia : Un BR remake aura lieu courant 2008 (voir dans les Homonymies).