Peut-on faire connaitre la musique asiatique au francais ?

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Posté le 13/04/2008 à 21:12
demonaz
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Oula non,j'suis au dessus de personne,mais a chaque fois sur un débat c'est le même bordel de deux côtés très aux bords..

T'façon j'me considère plus du côté "Non",juste pour ce que j'ai dit plus haut hin.

Posté le 13/04/2008 à 21:51
Shiyu-chan
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Non mais hizumi sérieusement arrête de dire aussi que tout le monde veut être supérieur . Soit un peu ouvert au dialogue , tu agresse tout le monde dés qu'il n'est pas de ton avis .

Je pense que si quelqu'un est contre cette idée c'est pas la peine de le traiter de groupie ou truc du genre .

Ne peut -on pas avoir son propre avis sans que tu insultes la personne ou la critique méchamment ? Nous sommes là pour débattre , et j'avoue que quand on vois tes réactions on a pas trés envie de rester ici . Pourtant des gens comme kurae sur son premiers coms et demonaz , parle normalement sans agression , en donnant leurs avis . C'est le but ici ... Enfin je crois ...



Peace and love quoi , on est là pour discuter ^^


Concert view : Kokia , An cafe , Versailles , Ayabie ,Miyavi , ExisT Trace , Plastic tree & LM.C
Posté le 13/04/2008 à 22:05
foXjapan
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HIZUMI- a écrit :


En fait grave... Bon je vais traîner ailleurs, ça tourne de plus en plus en rond et le rond rétrécit à chaque fois...


Et comme le dit si bien mon valheureux rocco sensei : "Plus rond petit, plus douleur grande"

Bon sur cette note de poésie je vais me coucher, je viens de résumer le débat en une phrase hein xD
Posté le 17/04/2008 à 19:23
Edward
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C'est vraiment fin cela ...

De toute façon en cas de succès du j-rock au pire on se tappera des gens pris par l'effet de mode pendant quelques mois mais dès que ça passera le soufflet retombera. Ca se trouve on y gagnera à y avoir une communauté plus active et plus étendue. Parceque y'aura pas que des boulets qui suivront la mode, y'aura aussi des gens autant intéressés que nous par la j-music ... De quels droits on a le droit de priver des gens intéressés par tout ce que dégage par exemple le visual kei (visuellement, musicalement, culturellement, "spirituellement") ?
Ils n'ont pas le droit d'en écouter sous prétexte qu'ils étaient pas là les premiers ? Si on parlait pas de musique, on pourrait presque penser qu'il s'agit ici de s'opposer à l'arrivée de nouveaux immigrants dans un pays.

Le tout c'est de rester une communauté active, de guider ceux qui souhaitent nous rejoindre et d'éjecter progressivement le reste (et pour ça rien de mieux que les pogos).

Posté le 21/04/2008 à 22:43
Eat-Tsukii
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Personellement faire connaitre les musique asiatique au français est peut étre un mal ! ! !
Vous, vous imaginez allez voir An cafe, Dir en Grey, Dio etc.. et qu'il y est autant de Groupie que pour TOKIO HOTEL ?
Je Trouve pas sa vraiment geniale u_u
C'est sur qu'il y auras plus de concert, vue qu'il y aura plus de public mais des concert dans quel circonstances =S

Enfin ce n'est que mon point de vue =)

Biizoux .

Nyappy ! ! !
Posté le 09/05/2008 à 22:59
kmisan
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C'est déjà le cas mdr

Au concert de Dio à Marseille y avait tellement de groupies que j'ai entendu la moitié du concert

Et je crois qu'on m'avais dis la même chose de Gazette à Paris

J'espère qu'elles vont pas se ramener au concert des X Japan..:¬_¬:




Enfin un topic sur LUNA SEA :)
http://www.nautiljon.com/f ... l+kei+-+jrock+-6911,0.html
Posté le 09/05/2008 à 23:26
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sa risquerai de n'etre qu'une mode =/

meme si de smilliers accrocherai

dur dur

je penss que c'est deja en route meme si sa ne se voi pas =)

dans 10 ans je penss que sa aura commencé a arrivé ^^

avec unpeu de chance X-japan va nous sortir en bon gros tube

puis il reussiron enfin a se fair connaitre =)

et hop la breche sera ouverte , et ne se refermera jamais
Posté le 30/07/2008 à 06:15
Kira 92
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Ce n'est pas très important qui soit connu en France ou non, puisque l'on peut déja écouté toute la J-music qui nous intéresse.
Si c'est pour qu'il y est des groupies un peu partout dans les concert non-merci.
Et c'est bien d'écouter de la musique que "peu" de monde écoute en france. Ca change de toujours les mêmes musiques USA que tout le monde écoute.

Posté le 30/07/2008 à 09:17
joker-ryu
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Je ne pense pas que ça soit intérressant. Ca nous ferait encore passer pour des atardés, ou des gens qui suivent une mode "stupide"...

Si la Jmusic arrive en France, ça donnera un truc à la TH (avec les groupies et tout...) et les gens s'en ficheront que tu ais écouté ça avant que ça devienne une mode..

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Posté le 30/07/2008 à 12:02
Darkou-kun
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Je ne pense pas que ça soit intérressant. Ca nous ferait encore passer pour des atardés, ou des gens qui suivent une mode "stupide"...

Si la Jmusic arrive en France, ça donnera un truc à la TH (avec les groupies et tout...) et les gens s'en ficheront que tu ais écouté ça avant que ça devienne une mode..


Mais c'est pas déjà le cas? Quand on voit tous les concerts de visu arrivant à la rentrée ou bien les émissions style Zone interdite...
Posté le 30/07/2008 à 12:30
joker-ryu
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oui, mais si la Jmusic arrive encore plus en France, ça sera encore pire

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Posté le 30/07/2008 à 13:40
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C'est vrai, mais bon, quand tu dis à des personnes que tu écoutes de la Musique Japonaise, certains te dévisagent et se demandent d'où tu sors, ça fait pas forcément plaisir... Il y a peu de gens qui vont écouter pour voir à quoi ça ressemble.

Maintenant, c'est un peu normal pour les artistes japonais de s'exporter, on ne devrait pas leur en vouloir...

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Posté le 30/07/2008 à 18:08
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Oui d'accord, mais quand on te demande le nom d'un groupe, et qu'on te demande d'où ça vient, c'est quoi cette langue, tu dois forcément répondre que ça vient du Japon ! Même si je le fais sans aucune honte.

Mais c'est vrai que la nationalité n'a jamais fait le style...

(Edité 2 fois. Dernière édition par joker-ryu le 30/07/2008 à 18:09)


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Posté le 30/07/2008 à 18:22
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Perso je pense que c'est déjà bien assez connus suffit d'écouter les infos les reportages sur la "japan attitude" ce font de moins en moins rare.

Les groupies sont déjà parmis nous, et dès qu'on a un style excentrique on se prend des " t'es émos" plein la face =).

Les radios genre Lemouv' on déjà une émission consacré au visu entre deux morceaux de tokio hotel x3.

Je suis pas une égoïste qui protège son petit monde mais je pense que les concert de visu en france sont de plus en plus présent mais qu'il est pas rare d'y trouver des groupie qui hurle et qui vous foute des patates dans les concert pour passer devant.

Je suis contente que ça nous ai offert plus de concert de visu parce que avant on en avait 0. Mais bon pitier pas plus de pub sur la J-music >_<.

Myspace
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Posté le 30/07/2008 à 18:57
demonaz
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Voyez le côté positif : les groupes indies commencent à enfin débarquer..

Posté le 30/07/2008 à 19:05
joker-ryu
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HIZUMI- a écrit
Chais pas, on m'a jamais demandé "d'où ils venaient". Même la langue n'a jamais choqué, l'exemple avec mes fameuses compiles que j'ai gravé pour mon centre d'animation plein air, y'a du miyavi, du Dragon Ash, du Merry et du MUCC qui passent et la langue n'a jamais choqué quelqu'un ni même un des autres animateurs, aucun n'est venu me voir en disant "il chante en quoi ?".

Donc comme quoi...


Je n'ai pas dit que tout le monde m'avait déjà posé cette question, mais seulement 2-3 personnes, qui m'ont d'ailleurs répondu que c'était bien... Le problème, c'est que la plupart des personnes ont déjà des préjugés sur cette musique avant de l'écouter. Ils ne cherchent pas à savoir si ça ressemble à ce qu'il y a en Occident...

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Posté le 30/07/2008 à 20:43
Smara
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Je viens de lire mon premier poste en tout début de topic puis les vôtres... je croyais naïvement que le sens de la question était "les français ne sont-ils pas trop fermés pour découvrir la musique asiatique" et c'est parti dans le sens "est-ce dangereux de faire découvrir la jmusic aux français ?"

Je pense que nous ne sommes pas des exceptions et que de nombreux français sont susceptibles d'apprécier le visual kei ou le jrock (surtout les fans de pop rock, rock et métal) et peut-être la jpop mais ça je ne pense pas. La jpop est peu médiatisée (tous les fans de jpop s'en plaignent, "que des concerts de visu !! c'est quand qu'ayumi vient en France?", "Jame c'est nul, ils parlent que du visu", etc.).
Bref, je rejoins l'avis d'Edward en tout point.

Faut arrêter de se croire underground. Certains fans de jmusic sont pathétiques et je vise surtout ceux qui n'écoutent que ça en se croyant unique et dieux sait qu'il y en a. Sur un autre site, un boulet s'est inscrit avec pour groupe préféré : dir en grey, moi dix mois, kagerou, girugamesh... Devinez ce qu'elle déteste ? le métal. Voyez l'erreur.

Après on se plaint quand les fermés d'esprits rejettent ce qui est japonais mais bon, quand il voit le gars en face qui n'écoute QUE ça, il aura du mal à trouver une comparaison d'un groupe qu'il connaît et à catégoriser cela comme du métal ou je ne sais quoi (tout dépend du groupe en effet). Il se fermera plus facilement en voyant la gueule de tapette de vos chouchous (quelle idée de montrer la tête avant de faire écouter ><) car ça lui fera penser à.. du Tokio Hotel (me tapez pas), surtout les groupes d'oshare, ceux lookés "kawaii" comme The Gazette ou à outrance comme Versailles, etc.

J'ai fait connaître le visual kei à de nombreuses personnes, tout sexes et tout age (pas encore 60 ans, je l'avoue^^) mais bon, quelques filles de 15 ans à 47 ans, quelques gars de 13 à la petite cinquantaine. Commencer à écouter du visual ou autre ne veut pas dire rejeter les autres styles. Mon petit frère (13 ans et demi) écoute un peu de visual tout en écoutant du métal comme il en écoute depuis tout petit, encore et toujours. Il se fout de la langue, il se la joue pas underground. Il se cherche pas, il a pas besoin d'être catégorisé "fan de visual kei, c'trop underground, tu connais pas". S'il suffisait d'écouter un groupe japonais pour avoir une culture.. rah la blague. Ma mère a apprécié les groupes comme Mono, The eccentric Opera, Malice Mizer, Amadeus.. mon beau-père c'est plus UnsraW (et le live de Moi Dix Mois qui passe en boucle à sa demande), hi-standard, D'ERLANGER etc. Bref, ils écoutent exactement les mêmes styles que ce qu'ils écoutent dans les autres nationalités. Ceux qui essaient de faire écouter Giru à un fan de Diam's, on comprend le rejet quoi, faut pas s'étonner.

C'est sûr, les premiers attirés le seront par le look mais bon, ça dépend aussi du média et de la personne qui fait connaitre.. dire "c'est un groupe de métal" plutôt que "c'est un groupe japonais" attirera moins de groupie en manque de groupies (avant, Tokio Hotel c'était underground ! depuis que c'est connu on a plein d'anti-TH qui sont d'anciens fans mais "depuis que c'est commercial, ça pue". Si ça nous arrive, ça va nous enlever les boulets fier d'être fans d'underground qui se mettrons à écouter du russe lol).

Je me contredis par rapport à l'autre topic où on parle de maturité par rapport à la musique et te donne raison malgré moi mais voilà :
Présenter des groupes comme groupe de métal attirera des fans plus matures (vous qui désirez sauver vos oreilles des "kyaaaah satoshi" en concert) que si vous dites d'emblé que c'est du visual kei, un truc japonais pas connu (une secte xD). Tu dis que c'est du métal, la groupie va pas essayer de connaître je pense. J'ai remarqué que les incultes croient que le métal se résume à Slipknot et donc que le métal c'est bourrin à 100% ...huhu

http://visual-concert.skyrock.com/
Posté le 02/08/2008 à 00:32
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Notre petite " communauté " de féru de Jmusic est très bien telle quelle, j'espère que ca ne changera pas rapidement.


je suis d'accord. si on propage la jmusic sa deviendra du n'importe quoi et jpense que sa perdra de son authenticité. au moins on peut être fier d'être de vrai fans et pas des pseudos adeptes qui lacheront le wagon à la nouvelle nouveauté commerciale

enfin avis perso ^^

babababam nyappy o(≧∀≦)o

http://www.ancafe-web.com/dive/img/miku_happi.jpg

nyappy cafecco's land o(≧∀≦)o
Posté le 02/08/2008 à 04:40
Kira 92
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si on propage la jmusic sa deviendra du n'importe quoi et jpense que sa perdra de son authenticité. au moins on peut être fier d'être de vrai fans et pas des pseudos adeptes qui lacheront le wagon à la nouvelle nouveauté commerciale


Tout à fait d'accord

Posté le 02/08/2008 à 12:10
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Smara a écrit :

Je viens de lire mon premier poste en tout début de topic puis les vôtres... je croyais naïvement que le sens de la question était "les français ne sont-ils pas trop fermés pour découvrir la musique asiatique" et c'est parti dans le sens "est-ce dangereux de faire découvrir la jmusic aux français ?"

Je pense que nous ne sommes pas des exceptions et que de nombreux français sont susceptibles d'apprécier le visual kei ou le jrock (surtout les fans de pop rock, rock et métal) et peut-être la jpop mais ça je ne pense pas. La jpop est peu médiatisée (tous les fans de jpop s'en plaignent, "que des concerts de visu !! c'est quand qu'ayumi vient en France?", "Jame c'est nul, ils parlent que du visu", etc.).
Bref, je rejoins l'avis d'Edward en tout point.

Faut arrêter de se croire underground. Certains fans de jmusic sont pathétiques et je vise surtout ceux qui n'écoutent que ça en se croyant unique et dieux sait qu'il y en a. Sur un autre site, un boulet s'est inscrit avec pour groupe préféré : dir en grey, moi dix mois, kagerou, girugamesh... Devinez ce qu'elle déteste ? le métal. Voyez l'erreur.

Après on se plaint quand les fermés d'esprits rejettent ce qui est japonais mais bon, quand il voit le gars en face qui n'écoute QUE ça, il aura du mal à trouver une comparaison d'un groupe qu'il connaît et à catégoriser cela comme du métal ou je ne sais quoi (tout dépend du groupe en effet). Il se fermera plus facilement en voyant la gueule de tapette de vos chouchous (quelle idée de montrer la tête avant de faire écouter ><) car ça lui fera penser à.. du Tokio Hotel (me tapez pas), surtout les groupes d'oshare, ceux lookés "kawaii" comme The Gazette ou à outrance comme Versailles, etc.

J'ai fait connaître le visual kei à de nombreuses personnes, tout sexes et tout age (pas encore 60 ans, je l'avoue^^) mais bon, quelques filles de 15 ans à 47 ans, quelques gars de 13 à la petite cinquantaine. Commencer à écouter du visual ou autre ne veut pas dire rejeter les autres styles. Mon petit frère (13 ans et demi) écoute un peu de visual tout en écoutant du métal comme il en écoute depuis tout petit, encore et toujours. Il se fout de la langue, il se la joue pas underground. Il se cherche pas, il a pas besoin d'être catégorisé "fan de visual kei, c'trop underground, tu connais pas". S'il suffisait d'écouter un groupe japonais pour avoir une culture.. rah la blague. Ma mère a apprécié les groupes comme Mono, The eccentric Opera, Malice Mizer, Amadeus.. mon beau-père c'est plus UnsraW (et le live de Moi Dix Mois qui passe en boucle à sa demande), hi-standard, D'ERLANGER etc. Bref, ils écoutent exactement les mêmes styles que ce qu'ils écoutent dans les autres nationalités. Ceux qui essaient de faire écouter Giru à un fan de Diam's, on comprend le rejet quoi, faut pas s'étonner.

C'est sûr, les premiers attirés le seront par le look mais bon, ça dépend aussi du média et de la personne qui fait connaitre.. dire "c'est un groupe de métal" plutôt que "c'est un groupe japonais" attirera moins de groupie en manque de groupies (avant, Tokio Hotel c'était underground ! depuis que c'est connu on a plein d'anti-TH qui sont d'anciens fans mais "depuis que c'est commercial, ça pue". Si ça nous arrive, ça va nous enlever les boulets fier d'être fans d'underground qui se mettrons à écouter du russe lol).

Je me contredis par rapport à l'autre topic où on parle de maturité par rapport à la musique et te donne raison malgré moi mais voilà :
Présenter des groupes comme groupe de métal attirera des fans plus matures (vous qui désirez sauver vos oreilles des "kyaaaah satoshi" en concert) que si vous dites d'emblé que c'est du visual kei, un truc japonais pas connu (une secte xD). Tu dis que c'est du métal, la groupie va pas essayer de connaître je pense. J'ai remarqué que les incultes croient que le métal se résume à Slipknot et donc que le métal c'est bourrin à 100% ...huhu


Je suis d'accord quand tu dis qu'il faut d'abord porter son attention sur le genre de musique et non sur le fait que ça soit japonais.

Par exemple, je connais des gens qui sont allés voir Saw IV au ciné, et qui aimaient bien le générique de fin (interprété par X Japan, je le rappelle...), et se demandaient ce que c'est. Moi, je leur ait passé la chanson (I.V.) ainsi que certaines autres chansons de X. Ils ne s'attachaient pas sur le fait que ça vienne du Japon, mais sur la musique en elle-même.

Maintenant, comme je l'ai dit dans un précédent post, il arrive que certaines personnes (pas tout le monde) se demandent dans quelle langue ils chantent (le problème ne se pose pas pour I.V. qui est en anglais), et là tu dis que ça vient du Japon. La plupart des gens s'en foutent, et écoutent la musique, comme si c'était un groupe occidental...

Tout ça pour dire que la musique est universelle. Il ne faut pas faire une crise si un groupe japonais perce réellement un jour en France. Ce n'est pas dit qu'on sera envahi de groupies.

Pour en revenir à Tokio Hotel, c'est un groupe très easy listening, donc c'est normal qu'un grand nombre de leurs fans soit composé de groupies. Et leur stratégie commerciale joue énormément sur ce point. Le phénomène ne se réiterra certainement pas, je pense, pour des groupes comme B'z ou Ajikan,... (ou d'autres). X Japan sont un peu trop vieux aussi pour attirer les groupies. Par contre, cela peut arriver pour des groupes d'oshare comme An Café (comme tu l'as dit), ou pour Miyavi.

C'est vrai qu'il y a des personnes qui n'écoutent que du Visu, et rejettent la musique américaine (ou occidentale en général...) sans savoir rééllement pourquoi, c'est peut-être pour se donner un style et faire comme si elles étaient anti-conformistes...

Je pense qu'il y a des bons groupes (et par conséquent des mauvais) sur toute la planète (et le Japon n'est pas une exception !), donc ça peut être aussi une sorte de fermeture d'esprit de se cantonner qu'au Japon et rejeter tout le reste...

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Posté le 02/08/2008 à 12:49
demonaz
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Laisse tomber HIZUMI-.

Ils ne voient même pas que grâce a ça,il y a des concerts souvent..

Posté le 02/08/2008 à 13:59
joker-ryu
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Exactement, il y a des gens qui pensent que la Jmusic ne doit pas s'exporter afin de ne pas avoir de groupies mais ce sont les premiers à vouloir des concerts...

Il faut être conscient que les groupes ne vont pas aller faire des concerts à l'autre bout du monde pour une "petite communauté"...

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Posté le 03/08/2008 à 05:15
Kira 92
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HIZUMI-:
Et moins un groupe est connu, plus chères seront les places.


On peut avoir le raisonement inverse. Si le groupe est connu. Il y aura beaucoup de monde qui voudra acheter des places. Comme celle-ci sont en nombres limitées. Les prix monteront pour diminuer la demande et l'équilibrer à l'offre.

Posté le 03/08/2008 à 09:01
cabroncito
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Et moins un groupe est connu, plus chères seront les places.
Ouais, fin pas tout le temps alors =/
Black:list et existtrace couteraient 25 euros à eux deux, et Johnny halliday, à lui seul , vend ses places à 70 euros(premiers prix).

[Member and Right-Hand man of Danchô's sect]
~The black machination noiz surrounds me~

Posté le 03/08/2008 à 12:14
demonaz
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Toute façon,faut bien que les petits groupes indies débarquent,on se ferai chier,quitte a payer un peu plus cher,si un jour on a heidi.,Jinkaku ou encore d'autres groupes peu connu ici,moi j'serai bien content è_é

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