[Visual-kei] Dir en Grey

Quand on y connait rien en musique on s'en fout de la technique du groupe, tant que la chanson nous plait peut importe si les guitaristes jouent trois notes dans le morceau.
J'admets que TMOAB est répétitif mais pas mauvais, tout est affaire de gout =p

CrookedGirl: à leur concert au Zénith y'a des gens qui ont été choqué parceque Die était blond :p. Moi ce qui me choque c'est la vitesse à laquelle pousse ses cheveux.

NSK-Chan: c'est pas faux ^^.
Autant je trouve Deity, Child Prey, Bottom of the death valley, Macabre -Sanagi no Yume ...- répétitif dans le riff (sans que ce soit gênant), autant j'ai trouvé que là y'avait un réel effort dans le changement un peu comme chez Tool (D'ailleurs 10000 Days de TOOL est à écouter si on a aimé ou même si on a pas aimé TMOAB).

La sortie du nouvel album de Dir en grey est en première page du site de cdjapan

Edit: je dis vite fait ce qui est dit de nouveau : ce sera l'album le plus diversifié (bon en même temps ils vendent leur trucv). Une majorité de musiques où ça ne crie pas (j'entends déjà madame jouir dans le fond, un peu de tenue). Intervention de nouveaux instruments comme la mandoline (je vois mal la mandoline dans le métal donc logiquement l'album sera très rock, non ?).
Uroboros symbolisera la cupabilité et la réincarnation. J'n'y avait jamais pensé. On peut aussi interpréter ce symbole en disant qu'en se mordant la queue, l'Uroboros s'automutile peut-être pour expier une faute (comme un moine se flagellait quand il a une pensée déviante).

(Edité 2 fois. Dernière édition par Edward le 14/08/2008 à 16:23)

Ganshin annonce la sortie en Europe d'Uroboros le 14 Novembre. Pas d'annonce sur les éditions proposées. Ne vous jetez pas tout de suite sur les précommandes donc.

Era Vulgaris: Kisô et Vulgar c'est des albums quand même très accessible à toute personne qui a écouté ne serait-ce qu'un peu de métal. C'est du néo-métal et le néo-métal a toujours été très accessible. Personellement TMOAB j'ai eu du mal à rester dans le cercle des convaincus au début.

Quand à la culture musicale des membres de Dir en grey, ils ont prouvés qu'ils en avaient une très diversifié, dans beaucoup de genres et beaucoup de pays (tu dois pas suivre les discussions que l'on a ici sur les groupes qui gravitent autour de Dir en grey, sur les clins d'oeil fait à tel ou tel groupe ..). Et tout groupe de métal qui se respecte a écouté Métallica, c'est comme Led Zeppelin. Sauf que la plupart des groupes s'arrêtent à là. Metallica c'est génial ce qu'ils ont fait à leur époque, maintenant beaucoup commencent à prendre du recul et à concidérer ça comme outdated. D'où le déclin du néométal.
J'trouve tes arguments assez pitoyables EraVulgaris. C'est à peine si tu sais de quoi tu parles.

Edit: ERRATUM. Uroboros sort en France le même jour qu'au Japon d'après Wikipédia. La version Deluxe est vendue sans limite de vente mais il y a une deadline. Pour espérer avoir une version deluxe, il faut obligatoirement précommander avant le 16 Août.

(Edité 3 fois. Dernière édition par Edward le 14/08/2008 à 16:50)

Comment tu peux savoir si ils ont une culture musicale diversifiée ? Tu leur a demandé ? =p

Era Vulgaris: Dir en grey, comme énormément de groupe, est influencé par Metallica. Si avoir une culture musicale très étendue c'est avoir écouté du Metallica, j'comprends pas pourquoi si peu de groupes arrivent à sortir quelquechose d'original. Et ça n'amène rien de bon de rester dans l'ombre du même groupe toute sa carrière.
Utilise pas des mots que tu ne comprends pas. Ce que tu reproches à Dir en grey c'est de ne plus faire du néo-métal (c'est vrai c'est des abrutis de vouloir partir en Zodiac sur un bateau qui coule), pas de ne pas avoir de culture musicale.

NSK-Chan: je lis leurs interview pour les connaitre, je connais à peu près les groupes qu'ils rencontrent et HIZUMI- ne cesse de trouver sur leurs t-shirts, leurs pochettes d'albums et dans leurs musiques des références à untel ou untel. Et je n'en connais qu'une partie minime.

Parce que tu comprends quand il chante anglais ? XD
Pour moi c'est du yoghourt, même en écoutant bien c'est pas de l'anglais et en regardant les paroles ça veux absolument rien dire. XD

NSK-chan a écrit :

Encore quelqu'un qui manque de sens critique musical On peut dire quelquechose autrement que par les mots. Les riffs de Deity font directement écho à ce que faisait un groupe comme Bauhaus. On peut difficilement pas remarquer la fascination qu'à Kyô pour Sid Vicious en écoutant Hydra, Hydra 666 et JESSICA.

Era Vulgaris: t'es pitoyable tu parles d'un sujet que tu maitrises à peine. C'est justement à partir de Withering to death que Dir en grey a lâché ses influences américaines pour s'orienter vers le continent eurasien (pays scandinaves, allemagne, pays de l'est, japon, musiques traditionelles asiatiques).

(Edité 1 fois. Dernière édition par Edward le 14/08/2008 à 17:11)

Bon, tout le monde donne son avis alors moi aussi:

Perso j'adore tmoab, même si je ne l'ai "compris" qu'après l'avoir vu en live. Des lives incroyables qui selon moi dégageaient beaucoup plus que les précédents, mais pas dans le même style (et pas à chaque concert), en bien plus sombre, mais j'ai pas envie d'étaler ce que je ressens exactement en comparant à des trucs débiles.

J'étais plus ou moins sous le charme à la première écoute si mes souvenirs sont bons, et après aussi mais il y a quelque chose qui bloquait, contrairement aux albums précédents dont on "comprenait" plus l'ambiance etc.
Je le trouve complètement différent des précédents (comme tout le monde...). En l'écoutant, je ressens plus de la colère et de la tristesse qu'autre chose mais il y a aussi toute la puissance des lives qui me revient et qui rends l'écoute de cet album très intense. En live (et je juge pas que sur leur concert en France) je les ai trouvé parfait, trop parfait. Ca m'a fait un choc. A présent je pense la même chose pour tmaob, les chansons sont trop bien foutue et ça fait bizarre, rien n'est laissé au hazard j'ai l'impression.

Enfin tout ça pour dire que j'arrive pas à avoir un bon avis dessus parce qu'il n'est tout simplement pas comparable à des chansons comme Red...[em] ou Fukai. C'est autre chose mais ça fait autant d'effet (comme dis plus haut, pas de la même façon). Disons qu'avant ça me faisait pleurer à coup sûr, maintenant c'est une autre sensation.
Sur un blog j'avais lu ça: "Mes larmes coulent et emportent avec elle toute la tristesse, la douleur et la haine, et ne laissent que le meilleur de moi-même : espoir, énergie et volonté. Le futur m'apparaît clair et limpide, la vie m'est soudainement magnifique malgré la tristesse de ces paroles que Kyo pleur et hurle. Je suis heureuse même si je pleurs." je trouve que ça représente bien ce que je ressens pendant leurs concert, je me sentais heureuse et puis c'est tout. Maintenant, c'est différent, c'est malsain, si j'ose dire, parce que je ne trouve pas le mot approprié.

Era Vulgaris a écrit :

Put*** fais ch*** je suis totalement d'accord avec cette horrible vérité.
Marrow, je l'ai adoré aux premières écoutes, mais je ne voulais plus à ce moment d'un diru digne de kisou... Actuellement, marrow, je l'aime bien. C'est un excellent album de metal pour moi, mais pas un excellent album de dir en grey. C'est défoulant, mais je préfère écouter diru pour méditer et me reposer que pour évacuer ma haine (que je ,n'ai pas ^^)

Dans disabled complex, moi aussi l'intro me fait penser à jesus christ rnr. Même si y'a pas trop de similitude.
En tout cas la basse déchire. Mais c'est une song "calme", c'est pas de celles là qu'on parle.
Dans Grief... la basse n'a pas trop d'importance, et la gratte, c'est d'un répétitif... On a plein de variations du même riff xDDD.
M'enfin bon, de toutes façons, si on aime kisou, vu que c'est un album calme, on devrait se tourner vers un autre groupe.

Nimp's.
Tu peux avoir une préférence pour un album plus calme, mais tout autant apprécier et savourer les autres albums du groupe même s'ils présentent un son plus violent...

Pourquoi est-ce qu'il faudrait "se tourner vers un autre groupe" parce que notre préférence va à l'album le plus calme et que cette période est désormais révolue?

On peut apprécier plusieurs styles, ce n'est pas parce qu'on en préfère un qu'on est incapable d'aimer les autres et qu'on doit absolument "se tourner vers un autre groupe".

Désolée mais là vous dites de la merde mec, c'est vraiment vraiment n'importe quoi...
(Enfin après je m'en tape, c'est pas Kisou mon préféré, mais lire des imbécilités insensées du genre me file de l'urticaire.)

C'était une blague. Juste pour faire une référence à ça:

Edward a écrit :

Surtout que kisou n'est pas spécialement calme.

+1 CrookedGirl

Pr Era Vulgaris


Sinon, permettez-moi de mettre mon petit grain de sel pour Marrow.

Tout d'abord, je tiens à vous signaler (et là je rejoins Asmo) que cet album est (comment dire) une sorte de pré-commande pour le marché Etats-Uniens.
A la base, Dir n'envisageait pas du tout un album "brut de pomme" (sorry pour mon expression à la con). Normalement, il prévoyait un album (héhé, je vais surprendre) mais acoustique (et pas tout de suite). Mais maison de production et divers, ont fait littéralement un grand chamboulement.

Donc au final, Marrow est né et c'est devenu une vraie tuerie.

Ensuite je rejoins Croockedgirl dans le sens que l'album (à la 1ère écoute, j'entends) = album taillé pour live.

Enfin je rejoins Edward car l'album en soi est reconnu dans le milieu et les membres sont désormais aussi reconnus pour leurs différents travaux.

Désormais dans les magazines très spécialisés zizics, Dir a sa place.
(nous les trouvons désormais au côté de Jimi Hendrix, Led Zeppelin, Whitesnake, Rush, Prince, Steely Dan, Roy Buchanan, Bruce Springteen, Pink Floyd, Van halen, Rainbow, Black Sabbath, Toto, Miles Davis, Rory Gallagher, Mike Rutherford etc etc... (désolée si j'ai écorché des noms).

Donc en définitive (merde je me perds), ce qui fait la force de cet album : c'est qu'il fait réagir ; c'est critique positif ou négatif. Le but est atteint : c'est un album qui marque, qui dérange.
Ces subtilités sont autant musicales que parolières. (m^me si Kyô pouvait faire mieux). Donc un album peu accessible déchargeant la douleur d'écorché vif, la souffrance, la tristesse, la haine, la rage : un venin de serpent. ;)


edit : si c'était une blague, sorry yami

(Edité 1 fois. Dernière édition par atatualpa6luna le 14/08/2008 à 22:15)

bah je suis gentil.Mais t'es vraiment un drôle de type, genre je sais pas...Un abruti peut être.
Juste comme ça...Pourquoi tu dis ça ??? Non parce que j'ai beau être con la je vois pas du tout ce que tu veux dire.
"oriente toi vers un autre groupe" Haha..Non mais des fois il y en a qui sont vraiment drôles.

Bon, on va faire court ^^
TMOAB est un album qui, musicalement est plutot très bien construit.Ok.Ensuite "désolé mais c'est comme ça" je reste sur mon avis, à savoir que sincèrement niveau hardcore comme tu dis, je connais mieux.
Agitated ? du hardcore ? On a pas écouté la même chose.Du métal ok.Pourquoi,parce que dans le hardcore la mélodie n'est généralement pas mise en avant comme dans ASOM.

+1.Rien à dire.Désolé la culture musicale je ne la vois pas ici.On le vérra sur la prochaine galette je pense.

J'entends déjà les "tu défends ta nana".
Demande à un jap en général, ce qu'il connait du rock, il te répondra à 90% The Ramones et les Sex Pistols.Je mets pas DeG dans ce sac hein.
Ok Kyo écoute pas mal de groupe, mais Kyo il compose pas.En revanche c'est Kaoru qui s'en occupe et en ce qui concerne une influence sur pour cet album, c'est Amebix, clair et net.
En dehors de ça, c'est pas mal tiré des groupes qui ont signé chez RoadRunner.Boîte de prod, boîte de prod ^^
Alors on termine, Kiso est pas calme, il est aussi malsain que TMOAB, mais ici c'est beaucoup plus implicite.
Et c'est décevant dans le sens ou DeG a su faire preuve de bien plus d'esprit.
J'espère sincèrement réentendre ce genre de choses, pas du Kiso, non du Uroboros, mixant parfaitement ces deux opposés qui font que DeG est DeG.

Hizumi et era, en mp ^^


Bon post Luna.

Era Vulgaris: tu m'as vaincu j'abandonne



merci atatuabidulchouette tu m'as évité de répendre quelques gouttes de sueur sur le clavier. C'est un groupe qui a désormais sa place sur la scène métal internationale.

Asmo: écoute plus de métal scandinave, slave et un groupe comme Tool. Tu comprendras où est l'influence. A force de côtoyer certains groupes, ils nous influencent. Et puis vu la diversité du groupe et sa capacité à se renouveller, ils doivent écouter un bon paquet d'artistes différents parceque ce n'est pas en tournant sur la même playlist que l'on peut aller vers de nouvelles voies (les antillais en sont la preuve vivante. Le Zouk n'a pas bougé depuis sa création parcequ'il ne s'est qu'à peine ouvert à d'autres régions du monde et à d'autres genres). Je ne crois pas que tout sort tout fait de la tête de Kaoru. J'connais aucun musicien (et même artiste) qui ne se base pas sur ce qui a été fait pour construire quelquechose de nouveau (Sartre disait qu'avant d'écrire il fallait lire, c'est pareil pour la musique : avant d'écrire il faut écouter).
Pour ce qui est de la compo ils s'y mettent un peu tous. J'pense pas que l'idée de coller des rythmes hip hop dans WTD venait de Kaoru. La batterie et la basse sont trop bien interprétées pour ne pas avoir été composé par leur interprètre (après je me trompe peut-être).
J'ai cru comprendre que de plus en plus ils étaient 5 à composer.

(Edité 2 fois. Dernière édition par Edward le 14/08/2008 à 23:03)

Merci je connais certaine de leurs influences et je suis plutot fan à mort de Tool.
Mais tu n'as pas compris ce que j'ai voulu dire, je ne vais pas m'éterniser.

atatualpa6luna a écrit :

Le truc qui ne veut strictement rien dire quoi :/

Et Marrow, excusez-moi, mais ce n'est rien d'autre qu'une galette de production pour aller faire swinger les tetes des metalheads américains, ni plus ni moins ...

(Edité 1 fois. Dernière édition par Morti le 14/08/2008 à 23:03)

Merci.

Et oui, Morti, le truc qui ne veut strictement rien dire.
Simplement pour appuyer ce qu'Edward disait. C'est tout.
Et sinon, j'ai bien dit pré-commande pour marché etats-uniens. Donc on est d'accord.
Boîte de prod, boîte de prod. ^_^

Morti: ça veut dire que le groupe est reconnu par les gens du milieu. Y'a des gens qui ont pleins de disques d'or qui sont concidérés comme des minables par la communauté des musiciens.
La reconnaissance des pairs ça n'a rien à voir avec la reconnaissance du public.

Pour le reste de ton message, ça ne veut absolument rien dire (pas la peine de dire merci en tentant de faire croire que la phrase de Morti avait un sens).

atatualpa6luna: Pink Floyd s'est bien fait remonté les bretelles quand ils ont commencés à faire du trop progressif. Pas assez vendeur.

(Edité 1 fois. Dernière édition par Edward le 14/08/2008 à 23:17)

Edward a écrit :

Ha non mais oui, c'est sur que de faire la couv de mag a la solde des maisons de disque, c'est une bonne reconnaissance
DeG est un groupe de Major, alors oui c'est normal qu'il y ai pas mal de pub pour le groupe. Et ne me fait pas croire que les artciles écris par des pseudos critiques ne sont pas qu'iniquement la pour parler du groupe et faire vendre leurs disques (qui plus est sur un nouveau marché pour eux)
Ca n'a rien a voir avec de la reconnaissance

Marrow n'est pas un mauvais album dans l'absolue, mais c'est vraiment pour faire genre "nous aussi on est des américains, je m'appelle kyo et je met des lunettes de soleil pour qu'on nee voit pas à quel point mes yeux sont bridés!". Bon la je rigole un peu, mais dans marrow, on a d'un coté du calme/expérimental pas si mal, de l'autre, du surbourrin qui ouvre les portes de l'amérique...

Mais je suis confiant pour uroboros.


EDIT:

+1

(Edité 2 fois. Dernière édition par yami-akel le 15/08/2008 à 01:14)

Edward a écrit :

Y a des trucs désolé que je ne peux pas laisser passer ...
GRIEF n'a rien a voir avec de l'avant-garde, c'est du gros style SOAD, le coté groovy, les riffs uniquement, les petits breaks et dans la structure du morceau, qui reste très classique du métal
Si tu veux de l'avant-garde, écoute les groupes de Mike Patton (Fantomas et Tomahawk ou d'un coté un peu plus black, Ulver et Arcturus

Edit: En japonais d'avant-garde, y a Sigh avec le mythique Imaginary Sonicscape, uploadé y a un ptit bout de temps ici par ... moi =°



C'est quoi ce rapport avec Tool, depuis quand DeG a la reconnaissance de Tool ? (ils ont tourné/joué ensemble, un des mecs de tool a affrimé qu'il écoutait deg ? O_o)


Sinon pour Ouroboros, jles vois bien surfer sur la vague emo/metal/deathcore, ca pourrait etre bien drole xD

(Edité 2 fois. Dernière édition par Morti le 15/08/2008 à 14:07)

pourquoi vous vous prenez la tête avec dir en grey comme ça ?

en fessant de la musique on peut pas être aimer de tout le monde , a partir ou on aime pas on peut donner son avis , chaqu'un ses gout , mais commencez a dériver sur tout et rien ...

je trouve ça bête d'enfoncer un groupe comme ça quand on aime pas , moi j'ai adorer MOAB , si parler anglais c'est " s'américaniser " ... on aime ou on aime pas , rien avoir sur le fait que le groupe par
ler anglais ou est devenu plus metal

Ils enfoncent pas les dir en grey , ils disent juste que TMOAB est plus fait pour les concerts que pour le Cd et qu'ils a été fait pour atteindre un publique plus large aussi. Dont les Américain

Puis ce genre de débat est toujours interessant
Laisse les parler et donner leur avis , parce que tout ceux ici qui parle , sont des bons fans de dir en grey et font la part des choses correcte et logique.

(Edité 1 fois. Dernière édition par Ayaki le 15/08/2008 à 13:35)

Personnellement je préfère lire un débat du genre que 36 000 fangirls se contenter de dire "j'M tp leur zic lol é pi il st tro bo il daichirent".

Apprécier un groupe, c'est aussi pouvoir et aimer débattre sur le groupe, sur sa musique, sur son évolution. Si tout le monde se contentait de dire j'aime/j'aime pas, ça n'aurait pas grand intérêt...

Et comme le dit Ayaki, si les gens ici parlent de la sorte, c'est parce qu'ils sont des fans de Dir en Grey.