| Recherche |
| Posté le 23/08/2008 à 17:31 |
Asmo
MODERATEUR

Alertes 
Inscrit le 04/01/2006
Messages : 1889
Localisation : Vortex
Hors ligne
|
La dessus on est d'accord.Le chant c'est quand même du Macabre.
- Asmo what is your favorite food ?
- Ass.
|
| Posté le 23/08/2008 à 18:09 |
Edward
Coordinator

Alertes 
Inscrit le 01/12/2005
Messages : 1128
Localisation : Paris
Hors ligne
|
Il y aurait apparemment un solo de guitare. Je me demande si comme sur certaines chansons de Macabre on aura droit à un solo de basse avant ou après.
|
| Posté le 23/08/2008 à 19:24 |
yami-akel
Concierge de la pension Hinata

Alertes 
Inscrit le 25/11/2007
Messages : 211
Localisation : bottom of the death valley
En ligne
|
J'pense pas... ça aurait été dit quelque part. et je vois pas trop un solo de basse dans une musique comme celle ci. C'est vrais que la basse fait très WTD, la gratte un peu macabre c'est vrais.. Le chant un peu de macabre aussi, mais en mieux, plus de techniques, du chant plus aigu vers la fin, rhaaaaaaaaa ca déchire. Et tout ça, c'est ni du macabre ni du WTD. C'est bel et bien du uroboros. C'est absolument magique. Et puis avoir une ballade comme ça en single le rêve quoi. En écoutant le rip, on se rend compte que la basse déchire, a la manière de Itoshisa Wa Fuhai Nitsuki. Seul truc pas cool, l'entrée au refrain fait un peu bizarre, surtout au niveau du chant. Mais peu etre c=que ce sera corrigé. En tout cas ça reste un régal. Kyo a du talent, les autres aussi, y'a plus de mot pour décrire glass skin. Pis j'm'attendais vraiment pas à autant de basse dans le couplet en écoutant la preview (suis content car suis bassiste ^^), et là mais ça rend trop bien!!
|
| Posté le 23/08/2008 à 22:33 |
atatualpa6luna
Spécialiste du sushi

Alertes 
Inscrit le 06/05/2007
Messages : 188
Hors ligne
|
Il y aurait apparemment un solo de guitare. Je me demande si comme sur certaines chansons de Macabre on aura droit à un solo de basse avant ou après.
Non, not solo.
C'est absolument magique. Et puis avoir une ballade comme ça en single le rêve quoi.
Là tu rejoins les japonais.
Bon, ce n'était pas pour rien que je vous avais parlé de Macabre.
C'était un clin d'œil ainsi que mon truc débilos au piano pour GS.
Je peux enfin donner mon petit avis primaire sur Glass Skin.
(Je vais me faire des ennemis et je marche sur ma first impression, il y a quelques temps déjà)
Alors je n'accroche pas. Comme mushi, je crois que je ne pourrai l'aimer véritablement car je l'a trouve trop conventionnelle, song facilement abordable. Elle me laisse un arrière goût amer.
Bon sinon contente du retour de la batterie posée et lourde (similaire à macabre) ; de la basse mise plus en avant.
Glass skin où le retour au source : l'époque Macabre.
D'ailleurs, ce n'est pas pour rien que cette song a été appréciée par le public en live.
Les anciens fans de Dir en était ravis. Qualificatif entendu wouah magnifique, Kyô gueule plus. Nous retrouvons nos Diru d'amour.
Grrr! Oh my god, retour de la Diru attitude.
Beurkkk !
N'étant pas bassiste, je reste sur position "son Macabre" dans l'ensemble de la sonorité qui ressort de GS.
Reste plus qu'à attendre le résultat final sur la galette, pour voir si modification, il y a eu or not afin de donner un jugement final.
Pour l'instant DG l'emporte sur GS, for my part.
Puisqu'il le faut entraînons-nous à mourir à l'ombre des fleurs.
|
| Posté le 23/08/2008 à 22:50 |
Machiavellism
Coordinator

Alertes 
Inscrit le 12/11/2007
Messages : 1012
Hors ligne
|
De même pour moi je préfère tout de même Dozing green à Glass Skin ensuite sa pourra peut etre changé mais je pense pas.
|
| Posté le 23/08/2008 à 22:56 |
Edward
Coordinator

Alertes 
Inscrit le 01/12/2005
Messages : 1128
Localisation : Paris
Hors ligne
|
Toshiya a été nettement en retrait sur WTD et un peu moins sur Vulgar mais depuis il revient en force. Shinya j'ai toujours trouvé son jeu irréprochable. C'était osé de sa part de coller des rythmes hip hop dans WTD et c'est dommage qu'il se soit fait descendre pour ça.
Je suis pas batteur mais son jeu a rien à voir avec celui des autres albums. Chaque album il change et là y'a un truc que je sais pas reconnaitre qui est nouveau. Mais c'est pas la batterie macabre c'est sûr.
Pour ce qui est de la basse, j'trouve ça bien qu'il ait le droit à sa ballade parceque c'est généralement la guitare qui a la vedette dans les ballades.
Machiavellism: attend d'écouter l'intro, le solo de Kaoru, le nouveau jeu de Shinya et les riffs principaux avant de faire ton choix ^^
(Edité 1 fois. Dernière édition par Edward le 23/08/2008 à 22:58)
|
| Posté le 23/08/2008 à 23:26 |
Edward
Coordinator

Alertes 
Inscrit le 01/12/2005
Messages : 1128
Localisation : Paris
Hors ligne
|
J'ai réécouté Akuro no Oka. Rien senti :/
C'est pas un morceau que je porte dans mon coeur en plus et j'apprécie Glass Skin.
Moi j'ai pensé en réécoutant tout les albums à Macabre - Sanagi no yume Ageha no hane -.
J'vois pas pourquoi ils voudraient retourner sur l'époque Gauze alors qu'ils l'ont pas mal dénigré (Kyô qui sous-entend qu'avec le recul il n'aurait pas fait Gauze). T'as sans doute cette impression parceque Macabre - Sanagi no yume Ageha no hane - est un peu ancrée encore à Gauze via Akuro no Oka (ils ont peu travaillé sur la musique progressive après tout, d'où les ressemblances).
|
| Posté le 23/08/2008 à 23:48 |
yami-akel
Concierge de la pension Hinata

Alertes 
Inscrit le 25/11/2007
Messages : 211
Localisation : bottom of the death valley
En ligne
|
Toshiya a été nettement en retrait sur WTD et un peu moins sur Vulgar mais depuis il revient en force. Shinya j'ai toujours trouvé son jeu irréprochable. C'était osé de sa part de coller des rythmes hip hop dans WTD et c'est dommage qu'il se soit fait descendre pour ça.
N'importe quoi, dans vulgar, à part dans shokubeni (ou il fait du slap en live donc plus de son) on entendait quasiment pas la basse. D'ailleurs la basse est carrément absente dans le couplet d'obscure (ou il doit slapper au refrin, encore).
Tandis que dans WTD la basse existe vraiment, ne serais-ce que dans Itoshisa Wa Fuhai, qui m'a fait aimé le son de la basse et l'instrument lui même!
T'es a coté de la plaque edwards ^^
Pour le jeu complexe de basse.. Bouerf, ça lui vient de marrow, tout en y mêlant le style WTD.
C'est le son "Dir en grey visual kei" ça.
Dozing green je trouve ça bien qu'elle ait plus a certaine personnes, car c'était un truc actuel et censé être génial de dir en grey. Moi je n'y ait vraiment pas accroché. Elle ne m'a jamais paru fluide... Un truc ne colle pas.
Raaaaaaaah mais glass skin là, elle est trop bien. Je pourrais m'allonger n'importe où et l'écouter, ça coulerait de source, aucun problème. Mes oreilles ne seraient pas stressées comme avec les mauvaises constructions de dozing.
En ce qui concerne le son "visual kei", je dirait... Non? Déja quand on voit kyo dans son vieux jogging adidas acheté au leclerc japonais du coin, je suis pas sur qu'on puisse parler de visu. Ensuite, dans GS on a pas mal de sonorités de WTD (plus que de macabre pour moi, sauf pour la gratte), et WTD, c'est vraiment en dehors de l'époque visu (à part pour le clip de saku -_---) niveau musical. Le son de GL fait ce qu'il est fait pour faire: Une visite du monde de dir en grey au cours des ages. On trouve une batterie nouvelle (je crois?), une basse WTD/marrow, une gratte macabre, une autre plutôt marrow/namameshikishépakoi, un chant macabre/nouveau... Enfin on a pas mal de trucs mélangés. et ça fusionne à la perfection.
C'est absolument magique. Et puis avoir une ballade comme ça en single le rêve quoi.
Là tu rejoins les japonais.
C'est possible, mais je trouve ça intéressant à cette période de dir en grey, car c'est devenu rare une ballade single.
D'ailleurs, ce n'est pas pour rien que cette song a été appréciée par le public en live.
Arf... Je m'imagine a un live de diru. Des notes inconnues s'enchainent, kyo chante et est à fond... Dsl, mais c'est obligé d'aimer. J'aurait même aimé dozing green si je l'avait écouté d'abord durant un live. D'ailleurs si diru passaient en décembre en france (ce qui est a peu pres impossible), je ferait ptetre en sorte de pas trop écouter le CD d'uroboros avant le concert histoire d'être sur d'aimer. Oui, c'est stupide.
Les anciens fans de Dir en était ravis. Qualificatif entendu wouah magnifique, Kyô gueule plus. Nous retrouvons nos Diru d'amour.
Non, mais le public ne s'est pas dit: cool du nouveau gauze! non ils se sont dis: enfin on a un bilan général de la carriere, enfin kyo chante (car a peu près tout le monde qui connait diru depuis avant marrow a fait une overdose du chant hurlé de kyo) enfin on a droit a une musique digne de ce nom! Une bonne surprise quoi.
Ptits trucs que j'aimerais savoir si quelqu'un sait: de quand date cet enregistrement de Glass skin?
EDIT: je vois pas trop de ressemblances avec macabre. Pour moi, macabre est un concept album à moi tout seul, elle raconte une histoire du fait de sa construction avec plein de parties différentes. Glass skin, c'est une seule chanson, une seule ambiance, c'est un paysage garni, mais avec peu de relief.
(Edité 1 fois. Dernière édition par yami-akel le 23/08/2008 à 23:53)
|
| Posté le 24/08/2008 à 00:09 |
yami-akel
Concierge de la pension Hinata

Alertes 
Inscrit le 25/11/2007
Messages : 211
Localisation : bottom of the death valley
En ligne
|
Barf, moi glass skin je l'écoute je vois pas de visual kei.. Ce à quoi je pense c'est: j'entend un son a la dir en grey, ils ont eu envie de faire cette chanson, elle colle quand même a dir en grey, et voila!
Sinon, un autre point, pour ceux que ça inquiète d'avoir un retour en arrière (ce qui est normal pour l'uroboros), il faut se souvenir que third time does the trick est ultra bourrine.
Et puis moi je trouve ça génial que diru nous annonce l'album de plus lourd et sombre, que kyo veux faire l'album le plus torturé, et qu'on nous donne une ballade! Enfin ça annonce des bonnes surprises pour uroboros!
En ce qui concerne la construction de glass skin, oui elle est bidon et moi aussi je lui reproche vraiment ça.
Mais ce son triste, alala ça déchire quand même, moi elle me fait quelque chose, tout les instrument ont une particularité (mélange nouveau/vieux) qui m'atteint énormément. Magique. DSL mais c'est magique.
La fin du groupe? non j'ai vraiment du mal à y croire. Ce serait l'album idéal pour finir sa carrière, mais je ne pense vraiment pas que ce soit la fin de diru. De toutes façons j'vais profiter quand même de dir en grey le plus possible quand ils viendront.
(Edité 1 fois. Dernière édition par yami-akel le 24/08/2008 à 00:11)
|
| Posté le 24/08/2008 à 00:11 |
Edward
Coordinator

Alertes 
Inscrit le 01/12/2005
Messages : 1128
Localisation : Paris
Hors ligne
|
Autant DOZING GREEN était géniale car nouvelle, là GLASS SKIN... yami-akel cherche pas de THE MARROW OF A BONE dans les instrus ou la construction c'est le néant sur ce point. GLASS SKIN banni tout ce qui concerne VULGAR ou THE MARROW OF A BONE que ce soit dans les sonorités, la musicalité, la construction. C'est du chant et de la batterie, MACABRE, de la basse Withering to death, de la gratte Kisô.
T'as eu la chanson avant nous ou quoi ?
Dir en grey c'est pas un groupe de rock FM, ils font pas une chanson avec un riff. Quand j'ai écouté Dozing Green après avoir écouté 10 fois l'extrait, bah j'suis tombé sur le cul. Tu reconnais juste les 15 secondes que t'as écouté.
En plus c'est le refrain, ça veut pas dire que le reste est pareil (c'est comme juger une chanson seulement sur son intro ou seulement sur son sol).
Et puis juger un album sur une chanson et un extrait de 15 secondes ... C'est fort, non ?
Donc soit t'as eu des fuites et t'as tout écouté.
Soit il est tard, t'es aussi excité que moi à l'idée que l'album sort dans 17 jours et tu divagues.
yami-akel: exprimer sa tristesse sans être sur le point de chialer ou vomir c'est un grand pas par rapport au Visual kei.
(Edité 1 fois. Dernière édition par Edward le 24/08/2008 à 00:12)
|
| Posté le 24/08/2008 à 00:12 |
yami-akel
Concierge de la pension Hinata

Alertes 
Inscrit le 25/11/2007
Messages : 211
Localisation : bottom of the death valley
En ligne
|
t'as eu des fuites et t'as tout écouté.
http://fr.youtube.com/watch?v=ymDfVApI0C0 tient. Assis toi ça fait un choc la première fois qu'on l'écoute. Enfin jpense. En tout cas tout le monde l'a écouté maintenant -_--
Merci à yami-akel d'avoir remis le lien pour notre Edward qui sous l'excitation à l'air à la masse :/
Merci.
HIZUMI- a écrit : Bah pour moi c'est peut-être pas magique, peut-être pas tragique.... Mais pas loin. 'fin bref, j'ai dit tout ce que j'avais à dire sur ce qu'on a pour le moment.
J'vous laisse divaguer en paix =)
Ca fait bizarre d'entendre ça chez quelqu'un qui aimait sans cesse ce que diru fesait en dernier, car logiquement c'était les dernières compos..
Faut savoir que dozing green est déja vieille. Uroboros risque d'en être loin, tout comme clever slezoid et marrow sont éloigné.
(Edité 4 fois. Dernière édition par yami-akel le 24/08/2008 à 00:31)
|
| Posté le 24/08/2008 à 00:33 |
yami-akel
Concierge de la pension Hinata

Alertes 
Inscrit le 25/11/2007
Messages : 211
Localisation : bottom of the death valley
En ligne
|
Ouais je comprend, glass skin c'est totalement ça. On y trouvera beaucoup de défauts, mais n'empêche qu'elle peut avoir assez de charme pour être géniale. Puis les instrus sont quand même assez riches! et ce n'est que 70% de la song comme tu l'as dit.
|
| Posté le 24/08/2008 à 00:38 |
Edward
Coordinator

Alertes 
Inscrit le 01/12/2005
Messages : 1128
Localisation : Paris
Hors ligne
|
Je fais bien d'aller faire un scanner des rochers parceque j'entends rien ... Vérification auprès d'un pote, il entend rien non plus.
Vous avez fait tapper mon p'tit coeur pour rien bande de salauds
|
| Posté le 24/08/2008 à 00:43 |
yami-akel
Concierge de la pension Hinata

Alertes 
Inscrit le 25/11/2007
Messages : 211
Localisation : bottom of the death valley
En ligne
|
Ben.. C'est de mauvaise qualité, c'est un enregistrement live pas destiné au public quoi. Mais faut à peine forcer l'oreille pour entendre tous les intrus.
|
| Posté le 24/08/2008 à 00:44 |
deadlock
Spooky Doll's Queen

Alertes 
Inscrit le 19/07/2007
Messages : 1310
Hors ligne
|
Par pitié T_T Comment vous pouvez dire tout de suite qu'elle est pas assez bien alors que la qualité laisse à désirer!
[Hizumi > oui je sais CONCEIVED SORROW t'as fait de l'effet du première coup!]
Mais une fois qu'on l'aura en bonne qualité avec tout les instru. et la voix de Kyô audibles là on pourra pleurer car DeG revient en arrière (bonne ou mauvaise chose (?))
Enfin bref...et mdr Edward à côté de la plaque x)
tiens écoute mon enfant!
http://www.mediafire.com/?y8awvmqldyk
(Edité 1 fois. Dernière édition par neo-miyavizm le 24/08/2008 à 00:45)
« सबसे बड़ा रहस्योद्घाटन है चुप्पी »
|
| Posté le 24/08/2008 à 00:52 |
yami-akel
Concierge de la pension Hinata

Alertes 
Inscrit le 25/11/2007
Messages : 211
Localisation : bottom of the death valley
En ligne
|
Ouais, vivement qu'on l'ait entière. Car c'est un peu difficile de l'imaginer avec le son de la preview. Moi je le sens bien. Surtout qu'on a deux autres songs le 10 septembre. ASOM unpplugged et undecided. On ne sait pas à quoi elles vont ressembler. Ca va être génial la sortie de ce single.
Edit: le piano sur l'enregistrement je le trouve un peu inutile, la gratte le cache dès le début. Enfin ça sera certainement mieux fichu sur le single.
(Edité 1 fois. Dernière édition par yami-akel le 24/08/2008 à 00:56)
|
| Posté le 24/08/2008 à 02:54 |
Asmo
MODERATEUR

Alertes 
Inscrit le 04/01/2006
Messages : 1889
Localisation : Vortex
Hors ligne
|
Alors je n'accroche pas. Comme mushi, je crois que je ne pourrai l'aimer véritablement car je l'a trouve trop conventionnelle, song facilement abordable. Elle me laisse un arrière goût amer.
Bon sinon contente du retour de la batterie posée et lourde (similaire à macabre) ; de la basse mise plus en avant.
Glass skin où le retour au source : l'époque Macabre.
D'ailleurs, ce n'est pas pour rien que cette song a été appréciée par le public en live.
Les anciens fans de Dir en était ravis. Qualificatif entendu wouah magnifique, Kyô gueule plus. Nous retrouvons nos Diru d'amour.
Grrr! Oh my god, retour de la Diru attitude.
Beurkkk !
N'étant pas bassiste, je reste sur position "son Macabre" dans l'ensemble de la sonorité qui ressort de GS.
Reste plus qu'à attendre le résultat final sur la galette, pour voir si modification, il y a eu or not afin de donner un jugement final.
J'aime pas triper à la troisième écoute.
Perso je suis déçu, beaucoup de buzz pour pas grand chose au final.J'attendais vos reactions avant de m'exprimer, mais je trouve ça....Fade.
la piste à l'air excellente au niveau de quelques détails,il change un tout petit peu leur façon de faire mais rien de transcendant.Après je reste sur ma faim, c'est ce que j'ai ressenti sur la preview.Désolé, le refrain ne me fait pas monter.
Revenir sur ce qui à conquis le public jap, c'est un peu trahir leur credo actuel et là j'entends un son déjà visité maintes et maintes fois.Je ne peux pas, comme vous tous, jugé le prochain album.
Mais très sincèrement, je m'attends à beaucoup, beaucoup mieux.
Parce que là...
Ok j'aime mais bon.Comme dit Hizu, malgré la qualité on entend 70% du truc et c'est vrai.
C'est pas les trente restant qui changeront grand chose.
Dir en grey c'est pas un groupe de rock FM, ils font pas une chanson avec un riff.
Je te donnerais des références dans les prochains jours parce que là il est tard.
Mais musicalement, Glass Skin existe en 200 exemplaires.
Mais cette idée de récap, de bilan des musicalités et des styles qu'ils ont traversé dans ce qu'ils considèrent comme ce qu'ils font le mieux ça me conforte dans une autre idée, celle de la fin du groupe comme déjà évoqué il y'a quelques mois auparavant. Y'a énormément de facteurs qui témoignent de ça donc..
La je te suis à 100%.Je reste persuadé que cet album sera le dernier...En tout cas avant un bon nombres d'années.C'est la première chose que j'ai pensé quand j'ai découvert le titre de la galette.
(Edité 1 fois. Dernière édition par Asmo le 24/08/2008 à 02:59)
- Asmo what is your favorite food ?
- Ass.
|
| Posté le 24/08/2008 à 03:38 |
daronmalakian666
Futur Otaku

Alertes 
Inscrit le 16/09/2006
Messages : 30
Hors ligne
|
comment vous pouvez critiquer la musique alors que vous avez la un live avec un son pourri de chez pourri
je rêve des fois , c'est de la critique trop facile ça
|
| Posté le 24/08/2008 à 03:48 |
Asmo
MODERATEUR

Alertes 
Inscrit le 04/01/2006
Messages : 1889
Localisation : Vortex
Hors ligne
|
Parce que c'est "Nous".
Et pour d'autres raisons sur lesquelles il est inutile de s'attarder.
- Asmo what is your favorite food ?
- Ass.
|
| Posté le 24/08/2008 à 12:17 |
Edward
Coordinator

Alertes 
Inscrit le 01/12/2005
Messages : 1128
Localisation : Paris
Hors ligne
|
Putain ... Nostradamus a de la concurrence ^^
Je suppose que la chanson a été prise avec un portable ou quelquechose du genre (un enregistreur à chier), entre le transfert des données, les compressions/décompressions, les conversions, ... On entend que de la merde. Pour le reste, vous divaguez et vous hallucinez. En plus c'est qu'un premier jet. Bref, si vous vous faites chier achetez un adaptateur TNT mais racontez pas de la merde.
(Edité 2 fois. Dernière édition par Edward le 24/08/2008 à 12:19)
|
| Posté le 24/08/2008 à 12:24 |
NSK-chan
OMG ! WTF ? BBQ ! STFU n00b !

Alertes 
Inscrit le 19/11/2007
Messages : 499
Localisation : moselle 57
En ligne
|
Edward a écrit : Je suppose que la chanson a été prise avec un portable ou quelquechose du genre, entre le transfert des données, les compressions/décompressions, les conversions, ... On entend que de la merde. Pour le reste, vous divaguez et vous hallucinez.
Si c'est un portable la qualité est franchement bonne pour ce genre d'appareils.
On n'entends pas tout mais assez pour ce faire une idée. J'aime bien la chanson, pas la meilleure pas la pire non plus. Quand je l'écoute je pense à de la pluie et du vent, calme et relaxant. Après savoir de quelle époque c'est le retour pour chaque instrument, là c'est trop compliqué pour moi -__-
Je vais encore me prendre des parpaings mais Kyo force quand il chante dans les aigus, il est un peu faux.
Pour la théorie de la fin du groupe j'y crois pas une seule seconde. Pourquoi ? Intuition =)

|
| Posté le 24/08/2008 à 12:30 |
demonaz
Great Teacher

Alertes 
Inscrit le 19/10/2007
Messages : 1545
Localisation : 92 ,Paris
Hors ligne
|
C'est pas un troll,juste une remarque.
J'ai pas écouté Glass Skin,mais beaucoup lui reproche un flashback ver Maccabre.
Personnellement,j'ai toujours préféré DeG dans leur période Vk,pourquoi ?
Outre le fait qu'ils avaient une énorme classe,je trouve que le groupe avait une évolution plus personnel au fil des albums,et que c'est limite a cette période,que leur plus bons et beaux titres sont arrivés.
|
| Posté le 24/08/2008 à 13:06 |
yami-akel
Concierge de la pension Hinata

Alertes 
Inscrit le 25/11/2007
Messages : 211
Localisation : bottom of the death valley
En ligne
|
Si kyo force et ne gère pas trop sur glass skin (en même temps c'est un live donc forcément il chante mal xD), sur dozing green c'était bien pire. Le chant n'était pas du tout adapté a la musique.. Là, c'est mieux, et en version studio ça va déboiter.
|
| Posté le 24/08/2008 à 13:10 |
Edward
Coordinator

Alertes 
Inscrit le 01/12/2005
Messages : 1128
Localisation : Paris
Hors ligne
|
C'est vrai qu'il est un peu faux dans les aigus. Déjà que sur Dozing Green c'était un peu chaud aussi dans les aigus ...
demonaz: personellement, j'trouve qu'ils ont tellement la classe quand ils sont naturels par rapport à tout ce maquillage et ses froufrous de la période visual kei.
Sur cette photo http://upload.wikimedia.or ... mmons/7/76/Deg_toshiya.jpg , toshiya est clairement à son avantage.
Personellement je fais pas de différence entre la période VK, post-VK mais je me sens plus proche d'eux depuis que j'ai l'impression d'avoir des humains en face de moi.
|
| Posté le 24/08/2008 à 13:19 |
NSK-chan
OMG ! WTF ? BBQ ! STFU n00b !

Alertes 
Inscrit le 19/11/2007
Messages : 499
Localisation : moselle 57
En ligne
|
Question débile : elle s'arrête quand leur période visual kei ?

|