Peut on connaitre un artiste?

Tout est dit dans le titre ^^

Beaucoup prétendent que l'on peut connaître un artiste notamment à partir de leurs oeuvres.

Pensez vous qu'on puisse juger qualqu'un à travers sa vie professionnelle (je parle des artistes of course)?

Est-ce que la vie d'un artiste se résume à travers ses oeuvres?

Mais surtout : Peut on confondre vie professionnelle et vie privée?


Voilà désolé si ça ça fait un peu dissert' de philo ^^ N'hésitez pas à citer des exemples ça serait nickel ^^

Et bien...comment dire...bien sûr que non...on ne peut pas connaître un artiste comme ça...Se que chaque artiste fait peut-être différent de ce qu'il est réellement...J'ai pas d'exemples mais se que je peut dire...c'est que si un artiste a une attitude provoquante face à ses fans...il ne l'ai pas forcement dans la vie de tous les jours...Voilà se que je peut répondre...
Personnes ne peut connaître parfaitement un artiste rien qu'en écoutant ses oeuvres...et tous se qu'il fait autour...seul les proches de ce dernier peuvent savoir qui il est réellement...
J'espère avoir était assez clair et que tu ai compris se que j'ai voulut dire...

Bon voyons voir

pour répondre simplement, déjà qu'il est difficile de se connaitre soi-même, de connaître les personnes de notre entourage immédiat, alors en ce qui concerne un artiste que l'on ne connait qu'a travers ses oeuvres et éventuellement ce qu'on sait de sa vie à travers les biographies et tout ça.

Pour donner un exemple assez criant tout de même, Miyavi est sur scène quelqu'un d'assez exubérant, alors qu'il est (paraît-il, je ne suis pas allé vérifier par moi-même) beaucoup plus calme et réservé dans la vie privée.

Très clair tkt pas ;)

Je suis daccord avec vous 2 ^^ G remarqué que les gens avaient tendance a confondre artiste et la "vraie personne"... Petit exemple Koda Kumi (lol encore et tjrs^^) beaucoup de gens la compare à une "pute", alors qu'elle joue un rôle provocant... pour moi c pas pareil je trouve ça stupide de juger une personne si hativement. Je suis daccord pour juger une prestation, mais je trouve ça un peu hautain de croire qu'on connaît une personne ^^


Le fait est que la vie privée d'un artiste occupe une grande place aujourd'hui dans notre société (cf la publication de journaux à scandale "Voici" "Paris Match" les émisions à la con "Saga" "Duel de star"...)
au point que legens confondent le personnage joué par l'artiste et la personne derrrière ce rôle. Les gens adore queles stars déballent leur petite vie au point que c aujourd'hui un argument de vente (Je pense beaucoup à Ayumi et Kumi) ou même un critère de jugment (Kumi, Britney et bien d'autres étiquetée de "pute" à cause de ça...)

Bref moi je dis arrêtons nos préjugés et d'être sio hautain en prétendant qu'on connaît tout le monde alors qu'on est complètement à l'Ouest (du moins ce que je pense ^^)




Je sais pas si t'as vu le clip "Juicy" de Koda Kumi mais elle prends un fruit avec un "fouet" Ben si on suivrait le raisonnement de certains, on devrait croire que Kumi fait ça dans la vraie vie Myiavi joue un rôle, c'est évident, le but est de choquer car aujourd'hui "choquer" signifie se démarquer des autres artistes ^^ Je connaît très très peu Myiavi mais j'admire sa façon de provoquer

(Edité 1 fois. Dernière édition par CrazY4U le 21/04/2007 à 11:47)

Un artiste joue un jeu sur scène et de partout où il se montre (volontairement, pas par les paparazzi cachés ^^). Ce qu'il fait aussi est une sorte de jeu, et bien que l'univers musical dépend plus ou moins de sa personnalité et qu'on aime en fonction de la notre, cela ne fait pas tout !
Un artiste peut être quelqu'un de très drôle dans la vie privée mais faire des chansons aussi bien gaies que tristes, et vice versa !

Je ne pense pas que l'on puisse connaître quelqu'un de cette manière car on est dupé en quelque sorte par cette comédie nécessaire, pour moi il faut vivre avec une personne pour commencer à la cerner !

C'est impossible de connaître un artiste, que ça sois à travers ses chansons ou ses biographies.

Comme vous l'avez dit, les artistes jouent un rôle, et comme je l'ai déjà dit sur le topic concernant l'attitude de Koda : on juge le rôle (ou l'image) de l'artiste, sans pour autant juger la personne. Je considère Koda Kumi (son image donc) comme une prostituée (pour être poli ^^) qui passe son temps à provoquer, mais c'est pas pour ça que je pense qu'elle est ainsi dans la vie de tous les jours.
Utada Hikaru c'est la sainte de service et on la considère comme tel, après si ça se trouve c'est une vraie peste dans la vie.
Après certains confondent l'artiste en lui-même et son image, et ça on y pourra jamais rien.

Enfin bref, tout ça pour dire qu'on ne connais (et qu'on ne connaitra) que l'image que donnent ces artistes, à moins de les connaître personellement bien sûr xD.

Les artistes ne veulent pas se dévoiler en publics c'est pour cela qu'ils jouent tout le temps des rôles...car si ils se dévoilent un jours sa leur retombera dessus...Personnes n'a jamais connut d'artiste qui parler et qui se montrer librement...généralemnt tout est calculer car ils savent bien qu'ils sont observer en permanence...

Matthieu Chedid et -M- le meilleure exemple qu'un artiste peut jouer un autre personnage totalement different sur scène ^^
mais le plus important c'est les textes qu'ils ecrivent c'est par rapport aux messages qu'ils donnent qu'on peut en savoir un peux plus sur la personalité dans la vie social ou parfois ses sentiments les plus intimes

La provocation peut aussi temoigner les engagement de l'artiste je pense surtout à rage against the machine
apres ceux qui designe une artiste de poufiace je dirait que c'est un peux "normal" car c'est voulu(par la production)
est ce que ceux qui la traite de pouf parle de la koda kumi mediatique ou de la simple koda kumi(pas sûr que ça soit son vrai nom) de tout les jours?

Non on ne connais pas un artiste ....

On connais simplement ce qu'il veut bien nous montrer.

Exemple Ky0 de Dir en Grey c'est un rôle un peut comme au cinèma ^^ sa vrai vie c'est en temps que Tooru niimura ^^

Moi j'hésite quand même. Je ne prétendrai pas connaître un artiste en personne (sauf si c'était le cas bien évidement). Mais je parle par là, de composition. Chaque artiste se livrent à sa manière, d'autres évidement jouent un jeu. Il n'est jamais évident de véritablement cerner la personnalité d'un artiste. Mais parfois, le sens des paroles en dit déja beaucoup. Mais après, ça dépend des artistes aussi.

Disons que pour certains, il est facile de reconnaître tout du moins, une certaine psychologie.

Je ne pense pas que l'on puisse connaitre un artiste, à partir de ses chansons ou de son aspect extèrieur.
De nos jours, les artistes sont transformés pour avoir le plus de popularité ou (malheureusement) de rapporter le plus d'argent possible.
Comme exemple, j'ai lu sur internet que Kumi avait du changer beaucoup, pour devenir ce qu'elle est maintenant, et je ne pense pas qu'elle soit en privé ce qu'elle est dans ses clips ou sur plateau télé, du moins je l'espère pour elle XD


Nan son vrai nom je crois que c'est Kumiko Koda

même si les artistes peuvent révéler une part d'eux même au travers de leurs oeuvres ce n'est pas suffisant pour prétendre à les connaîtres

Il faut savoir qu'un artiste dans ses oeuvres ne met que ce qu'il veut bien montrer, donc ce n'est qu'une partie de ce qu'il est vraiment.

ça dépend, encore faut-il qu'ils écrive et compose eux-mêmes leurs chansons.

Dans le cas, par exemple de Koda Kumi, qui est citée,je ne pense pas que ça rentre en compte.

Et j'ai bien cité "comprendre une psychologie", et non connaître. Ca reste tout de même différent, même si cela peut se rejoindre.

C Kouda Kumiko. Koda Kumi c son nom de scène qu'elle a formé avec l'aide de sa mère ^^

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je epsne pas qu'on puisse connaître a travers une oeuvre en partie a cause des médias. C bien beau d'écrire une chanson mais après les clips ne sont quasiment jamais réalisé par l'artiste et croyez moi une vidéo change toute la "dimension" d'une chanson ^^

Après peut on prendre au sérieux ce que dit l'artiste? lol ça on l'a fait en philosophie : l'artiste n'est pas forcément objectif avec lui même et je pense pas qu'on puisse croire ce qu'il nous dit a travers ses chansons. lol Ayumi et Kumi nous présentent principalement leurs malheurs parceque ça attirent les gens mais est-ce qu'elle nous parle de tout le pognon qu'elle se sont mis dans els poches?

(Edité 1 fois. Dernière édition par Watanabe Kaito le 22/04/2007 à 00:29)

Watanabe Kaito a écrit :

Ca change pas grand-chose...C'est juste plus simple à retenir x).

Sinon pour ce qui concerne la connaissance ou pas des artistes grâce à leur carrière, ect..., je suis assez d'accord avec miuchi.

ça depend des clip, si tu regarde ceux de rage against the machine ou de system of a down(boom)
tu verras que leur messages par raport aux texte mais en plus de leur clip sont tres clair ^^

les chanteu(se)s populaire sont en genaral pas interessant dans le message vehiculer(y'a qu'a voir les rapeurs u.s major)ils utilise plus la vibe de la musique qui leurs est "offerte" par la production faut pas chercher tres loin avec eux.

sinon prendre au second degres comme pour les musiques de death metal c'est simplement un univers qu'ils aiment écrire(ils ne sont pas tous sataniste), d'où le fait qu'on peut comprendre ce qu'il les inspirent

Oui je suis daccord avec toi mais je crois qu'on s'écarte du sujet Je suis entièrement daccord que le message d'un artiste peut être compris a travers une chanson mais ce que je demandais c'est si l'image, les vidéos... qu'un artiste transmettait nous permettait de le juger ^^



Je trouve ça un peu contradictoire le fait de ne pas être satanique et d'être inspiré par le stananisme On en reviens au début : est-ce que le boulot d'un artiste nous permet de le juger sur sa vie privée? Comme tu le dis beaucoup juge les groupes que t'as mentinonnésalors qu'au fond qui le connaît?

=> Dslé si je suis si peu clair ^^

Bah bien évidement, mais pas dans le sens où on peut le penser.

Un artiste fait quoi de base? Il vend, il crée, il invente, il inove... bref, c'est un artiste.
S'il n'y avait aucun jugement sur son travail, alors on ne l'appellerai pas "artiste", mais amateur.

Les artistes, tous domaines confondus, sont là, pour être jugés, pour avoir un avis sur ce qu'ils font, et non pas seulement par passion ou par plaisir.

Il est vrai qu'il existe des jugements attifs, et sans fondement parfois, mais à l'évidence, le public est là, uniquement pour ça: juger.

Que c joliement dit ^^

Mais qui dit qu'un artiste fait rentrer une part de sa vie ds ses oeuvres? Et qui dit qu'il traite objectivement ce qu'il fait?



Ouais mais pour être jugé sur quoi au juste? Leur prestations ou leur vie privée? Aujourd'hui on juge les 2, au pint que l'on confonds vie privée/vie professionnelle et c'est la que je veux en venir ;)

ça dépend du genre d'artiste dont tu parles.
Un artiste qui s'implique réellement dans l'écriture de ses textes et de ses compositions, démontrera bien évidement un peu de lui, de sa façon de penser, de ce qu'il a vécu. Cela fonctionne aussi bien dans le domaine musical que pour celui de la peinture. On appelle ça 'savoir lire entre les lignes', je crois. Chaque texte à un but précis, un message à faire passer. Message que l'auteur veut faire passer; donc en sommes dévoiler le fond de sa pensée. Ce qui en revient au domaine du privé.

De plus, j'estime que si les artistes à proprement parlé, n'attendaient aucun jugement, il n'y aurait aucune question de dépassement de soi; ce que tout artiste s'efforce de faire. Car le talent, on peut l'avoir c'est certain, mais encore faut-il savoir l'exploiter. Un artiste ne finit jamais d'innover. Un artiste digne de cette renommée, évolue en permanence, donne de soi, pour avancer, et s'améliorer. D'où la notion de "personnel", ou "privé", comme tu le cites. Tout est relatif en fait. Tout se confond et s'entremêle. Tout a un rapport.

Je finirai avec une pensée qui m'est personnelle; à chacun de l'interprêter de la manière dont il le souhaite, et je ne condamne personne.

Pour moi, vie privée et professionnelle ont forcement un rapport de base. Puisque ce sont nos choix personnels, qui nous poussent aux voies professionnelles.

Nan c'est claire qu'on ne peut pas connaitre un artistes a travers ce qu'il ou elle fait mais on peut quand même en avoir une petite idée.

Je veux dire (sauf cas particulier) un artiste écrit quand même des textes qu'il ressent enfin je sais pas trop comment dire. et faut voir aussi ce qu'il fait à coté

Pour ma part, je pense que hide était une personne très généreuse, je trouve ..(avis perso)
ça se lit sur son visage aussi.

Jenova a écrit :

C'est certain. T____T

Jenova a écrit :

ça pourrait être sur jpop trash ce que tu dis

sinon je suis totalement du même avis que miuchi
par exemple moi je dessine, je fais des bande dessinée et j'écris. Dans tous ça l'élèment le plus important est l'imagination et pour avoir de l'imaginaton il faut de l'inspiration,
dans mes passe temps cité j'utilise presque inconciament la mythologie, cultures asiatique et ambiance macabre et un peux de ma vie.
en voyant mes travaux vous comprendrez un peux plus sur moi que si vous me voyez simplement dans la rue
mais ils peuvent aussi representer ce qui me passione dans la vie

voila en faite je dirais qu'on ne connais pas l'artiste grace a son metier mais on peut cerner un peux ce qui l'anime, essayez par exemple de vous mettre a la place de l'artiste quand il écrit.

Tout dabord, et non pas pour vous cirer les bottes, j'apprcie de lire vos comm' car je trouve ça toujours instructifs de voir les avis divergents ^^



Et quand les chansons sont imposées par la boite? ;)



J'ai réalisé un clip y'a pas longtemps... Des réalisateurs mon't jugés et interprétés ce que j'esayais de dire ^^ Et pourtantpas un seul a compris mon message ^^ Dailleurs même mes parents ne le savent pas. On a tous nos secrets qui nous forgent, qui nous crée une personnalité... des fois c'est même dur de se connaître soi même alors je vois pas comment les autres peuvent le faire mieux que nous ^^

(Edité 1 fois. Dernière édition par Watanabe Kaito le 22/04/2007 à 21:59)

Dans le cas de chansons composées par la boîte, bien évidement, cela ne rentre pas en compte. C'est pour cela que je cite depuis le début que cela dépend bien entendu des artistes. Je ne généralise pas non plus.

Et pour ton expérience personnelle, je pense que cela dépend de l'ouverture d'esprit de chacun. Mais c'est un autre sujet alors.

Mais en contre-partie, je suis aussi d'avis à dire que le public juge aussi selon sa propre interprêtation. C'est pour cela que je cite constament, le fait que connaître un artiste n'est pas forcément faisable, mais encore une fois, cela dépend du travail qu'il fait, et de la perception de son art.

Enfin, je le vois ainsi. N'en tienne qu'à moi, bien entendu ^_^