Téléphones portables japonais

bah le e-wallet c'est pas dans tous les téléphones non plus
mon tel a une résol du 240*320
l'appareil photo est aussi merdique que celui que j'avais en france
et je ne lis ni pdf; ni word, ni excel

bon mon appareil est super fin, et les japonais le trouvent bien ^^
Mais bon, même si dans l'ensemble sont ptetre un peu mieux, y'a rien de stupéfiant non plus.

C'est pas pour rien qu'ils se jettent sur l'iphone;..

Au niveau des forfaits je suis assez d'accord sur l'offre bien plus claire ici que là bas,

maintenant le fait de payer avec son tel n'a rien à voir l'infrastructure mais bel et bien avec une fonctionnalité.

d'ailleurs attendez vous à l'avoir bientot sur nos tels ici,il y a eu une conférence en juin là dessus.

pour la sécurité suffit simplement d'installer un capteur empreintes digitales, d'ailleurs cette fonctionnalité active le e-wallet au Japon,justement pour contrer les vols. Et ça mon ancien P905i de 2007 l'avait déjà

Maintenant au niveau internet,visio,jeux etc on a comblé le retard, bien qu'un gundamm sur p07a qualité psp ne soit pas encore trouvable chez nous.
et les écrans de qualité comme les aquos sur sharp, les viera sur panasonic sont inexistant ici.

Quant à l'appareil photo ,ce n'est pas comparable, j'ai pu testé l'appareil photo du viewty en 5.1mp et il est de qualité inférieure à celle de p905i , c'est tellement flagrant que ça en est désolant!

à l'heure actuelle on en est à faire du smartphone gros et lourd, eux nous balançent du slim et waterproof.

Docomo au japon compte pour 2010 proposer un service holographique pour les télephones, comprenez par là que votre écran sortira de l'écran du tel et se projettera.

(Edité 1 fois. Dernière édition par sugizo13 le 29/09/2009 à 14:27)

luinil a écrit :

c'est sûr :

http://www.mobinaute.com/162426-iphone-3g-japon-pays-apple-peine-convainvre.html

c'est quoi ton keitai?

@Shinfei


Et pour ça on le sera toujours. Pour une raison très simple d'ailleurs : la densité de population. Si tu prend les capitales, Paris et Tokyo, ainsi que leurs banlieu, ça va du simple au double, grosso merdo. Une infra sur Tokyo qui est deux fois plus dense que paris, sera donc rentabiliser deux fois plus vite. Les chiffres que je donne là, sont pas spécialement exacte, mais reste assez réaliste.

Et juste pour faire pleurer les otaku : non, le réseau 3G le plus performant n'est pas au japon, mais dans des blèdes comme Dubai ou Barhein... Où ils sont d'ailleurs déjà en plein travaux d'installation de la 4G/LTE...

@sugizo


Ca c'est typiquement le truc génial au japon, mais inutile en france... Mais pour le comprendre, il suffit pas d'avoir eu un portable japonais dans les mains, mais juste d'avoir vécu au japon.

As tu déjà essayer de payer par carte bleu tes courses au japon ? C'est un enfer crois moi, les commerçants sont quasiment pas équipés en terminal de paiement par CB là bas. C'est pas non plus une nécessité au japon, ou les gens sont d'ailleurs bien plus équipé en carte de retrait. Dans ce contexte l' E-wallet s'impose facilement comme un outils paiement intéressant.

En France, ça ne serait que réinventer l'eau chaude, donc inutile.



Là on tombe dans un besoin très professionel. Le grand publique n'a pas systématiquement besoin de cette fonctionnalité.

Mais quid des fonctions d'édition et des périphérique mobile de saisie qui n'ont pas évolués ces dix dernières années au japon ?

Mais bon ça va, les japonais n'ont besoin que de 6 touches pour taper des syllabes, ça leur permet d'écrire vite, alors qu'en france sur le même clavier numérique on aura besoin de 9 touches pour seulement taper une lettre par touche.

Encore une fois : pas la même culture, donc pas les mêmes besoins. En termes d'évolutions des périphériques de saisies y'a eu bien plus d'évolutions en occident, par ce que nous, nous en avons besoin.



Faut être très précis là... D'une part, depuis le temps macromedia n'existe plus. D'autre part dans les téléphones portables c'est flash lite qui est installé, et c'est une version foutrement castré de flash, à tels point qu'utilisé flash dans ces conditions, en temps que développeur est inutile, autant rester sur du java. Et crois moi, je suis développeur, spécialisé en flash/flex/AS3, y'a aucun sujet que je ne connaisse mieux que celui là.

La communauté de flasheur, n'a aujourd'hui jamais réellement développer pour flash lite...



Là on parle d'encombrement du réseu. Plus grosses photo, donc plus longue à envoyer. Peut on se le permettre pour le moment en occident avec nos rentabilité réduites des infrastructures ?


Anyway. Après t'en fais quoi de ta photo de 10Mpixel ? Y'a aucune pervasivité de l'information sur le réseau japonais, aucune intégration avec youtube, flickr, photobucket, les réseaux sociaux, twitter, aucune interactions avec le reste de l'internet. Pareille pour ton fichier word de tout à l'heure, aucune intégration de service de partage type mobileMe ou google apps...

Ne parlons même pas des smartphones, il n'y en a aucun produit au japon... Ne serait ce qu'une fonctionnalité con mais utile comme se servir de son téléphone comme modem 3G pour son laptop tout les smartphone occidentaux en sont capable... Et pour ce qui est de l'applicatif pro, je vois mal comment gérer simplement avec un serveur microsoft exchange...

On est à l'ère des applications en occident, un téléphone avec des fonctionnalités applicatives à la carte, les appstores se multiplient... On est encore loin de tout ça au japon...

Je ne dis pas que les téléphones japs sont naze, où que les nôtres sont infiniment mieux. Je dis juste qu'ils sont juste totalement incompatible avec notre marché, qu'ils ne sont pas conçu pour lui et pour nos usages.

sugizo13 a écrit :

Pour les jeux c'est pas le hardware mais les dev qui sont en causes, nos tel seraient tout à fait capables de faire tourner de très beau jeux si les dev s'en donnaient la peine.

Pour l'apareil photo ça dépend la encore des apareil. Certains s'en sortent bien mieux que d'autres. Ils nous balancent du slim et waterproof, c'est bien mais ça ne signifie en rien une avancé technologique. Juste une orientation differente de la notre comme dit jun.

Bref pour moi faut pas tomber dans l'addict keitai c'est japonais ça explose tout. C'était vrai avant, mais l'est de moins en moins surtout sur le haut de gamme des tel portables. Mais loin de moi de dénigrer leur avancée, mais juste pour dire qu'un tel japonais sans leur réseau j'en veux pas. Un keitai en france perd la moitié de ses atouts je trouve (c'est un avis personnel). Mais oui en vivant sur place c'est génial.


@jun : on ne peut plus d'accord^^ On peut même rajouter la corée qui est souvent leader dans les réseau rapides.

(Edité 2 fois. Dernière édition par Shinfei le 29/09/2009 à 15:11)

On a pas les mêmes attentes en matière de tels qu'eux je suis tout à fait d'accord sur ce point, je sais aussi que c'est la galère les cartes bancaires là bas et que c'est presque inexistant.

Maintenant je dis juste, en tant qu'utilisateur de telephones, je préfère avoir un tel callé niveau medias/photos/jeux qu'un smartphone gros lourd .

je n'ai pas de forfait internet, je n'en éprouve aucune utilité, simplement car j'ai internet au travail et chez moi. Donc aucune utilité de payer un forfait qui me coute un bras pour faire un truc sur un engin super pas pratique ,que je peux faire sur un pc.

voilà pourquoi les keitais me conviennent mieux, et là lecture de videos avec un écran inclinable
façon ceux de panasonic ou ceux de sharp ya rien de mieux.

Après chacun ces choix, mais me trimballer une cabine telephone tactile que dès qu'il ya un probleme avec l'écran on peut le jetter, très peu pour moi

c'est comme beaucoup parle de l'iphone , mais au final à part sa pomme croqué à l'arrière et le fait qu'il coute un bras, par rapport à un htc ou un nokia il fait pâle figure.

phénomène de modes, tout le monde se trimballe avec son iphone, tout le monde a le même, bonjour l'originalité en france niveau tels aussi

(Edité 1 fois. Dernière édition par sugizo13 le 29/09/2009 à 15:27)

Pour l'iphone je plussoie (je suis pas objectif je l'aime pas lol mais bon passons^^) Mais un bon nokia N900 ya rien de cabine telephonique et t'as des super perf. Sinan j'ai déja tout dit dans mon précédent post, un keitai sans son réseau perd énormément de son interet je trouve.

Ecran inclinable je dirais que le tel s'incline de lui même lol

Enfin bon après c'est qu'une histoire de gout, perso j'aime pas les clamshell donc^^

moi c'est le contraire justement, tout ce qui est hors clamshell j'aime vraiment pas!

sugizo13 a écrit :

Je comprends alors ton engouement pour les keitai

Je me rend compte que j'ai raté plein de truc...

@sugizo


Ca c'est de la fausse bonne idée... Dans le sens ou c'est juste inutile sur un écran de 2,5" ou inférieur...



La encore de la fausse bonne idée.. Ou au mieux un effet placébo...

Un spécialiste japonais, il y'a quelques années avait réussis à tromper ce genre de capteur avec de la gelé alimentaire et une source de chaleur simple (briquet, four micro onde). Peu de capteur prennent en compte la pression sanguine dans le doigt pour être vraiment fiable, mais cela couterait encore bien trop chère aujourd'hui.

L'aspect sécuritaire s'envole à partir du moment ou l'on comprend que ce genre de sécurité incite à une délinquance bien plus violente et physique... C'est bien pour ça que la biométrie a tendance à être abandonné aujourd'hui... Du moins, dans un usage grand publique.



Même pas sur iphone ?



Ca, ça, pourrait être rigolo, maintenant faut voire les conditions d'éclairage nécessaire pour avoir une image de qualité, qui reste une problématique de l'imagerie holographique avec la fidélité des couleurs (même un 80% serait bien, mais difficillement atteignable aujourd'hui)... En attendant en europe, on est en train de trusté la réalité amélioré...



La encore, je vois mal comment un combiné jap puisse lutter contre le couple iphone+itunes pour ce qui est musique et vidéo. Avec deux doigts tu zoom/dezoom sur une photo, y'a difficilement plus convivial... Mais là on retombe dans le périphérique de saisie qui n'évolue pas au japon...



Ca c'est parce que tu ne connais probablement que des téléphones coquillages à clavier numérique. Y'a que ça au japon. Et ça que l'occident cartonne, c'est que nous on a su déveloper une multitude de moyen de saisie ergonomique. Les smartphone deviennent pratique.



Tu n'en as pas besoin, personne ne t'impose rien. Mais si t'en avais envie, tu pourrais le faire en occident, pas au japon. Leur réseau est super, mais largement sous exploité.



Alors, là, sérieux tu fais dans la mauvaise foi... Dans ce cas, je peux aussi dire qu'un téléphone japonais c'est trop de la merde parce si tu le fais tomber du trentième étage, qu'il se fait écraser par un buldozer, et qu'un raz de marée emporte le tout, bah c'est trop bad, il marche pas... Et puis comme j'ai des caches oreilles en Tom Selleck ton argument est invalide... Après tout appareil fabriqué à la chaîne trouve son lot de dysfonctionnement, même au japon... Tu peux jeter ton combiné, c'est une façon de faire, pas la plus intelligente, ou bien, tu peux aller discuter avec le SAV de ton constructeur, ça marche aussi...

Un iphone ou un blackberry pèse entre 90 et 135g et rentre parfaitement dans une poche ou un sac à main. Même si t'as la mononucléose, tu pourras le soulever.

Après faut comparer ce qui est comparable... Sur un smartphone occidental t'as un écran de 3"5 et non pas de 2"... Forcément, en termes de tailles, c'est pas possible de faire des écrans de 3"5 qui font moins de 3"5... Et c'est là que je comprends plus ton discours en fait, tu vantes certaines qualité média, et tu craches sur un écran de 3"5 qui est un confort non négligeable pour tout ce qui est photo/vidéo...



Et ?

Certes, peut être que tout le monde a le même bout de plastique entre les mains... Ca pourrait être pire, c'est pas le plus moche. Mais bon l'intérêt de l'iphone, c'est qu'il s'adapte à tes besoins, en termes applicatif. Et ça, les téléphones jap, ils sont encore loin de le faire.

Si on va par là, sur les téléphones japs dont les évolutions techniques sont imposé par les opérateurs, y'a juste la coque qui change... Et mes caches oreilles sont toujours en Tom Selleck... Et ça, ça reste une problématique majeur au japon... Docomo impose la télé sur ses téléphones, alors que moins de 15% de ses utilisateures utilisent cette fonctionnalité... Par exemple...

"C'est à l'outils de s'adapter à l'homme, pas l'inverse". En temps qu'ergonome, pour moi, cette phrase est un dogme, un idéal qui n'est jamais pleinement atteint, mais en termes de téléphonies, ce qui s'en rapproche le plus se trouve en occident.

sugizo13 a écrit :

les 6 ans d'avancés technologique servent à quelque choses .... comme je le disait sur beaucoup de choses en matière d'électronique nous sommes en retard .

jun_in_mess a écrit :

un spécialiste japonaise ah ok tu prend l'exemple d'un cas sur des millions .

c'est comme pour la télé sur les écran au Japon c'est utilisé partout leurs bande passante est énorme comparé à Paris ou Marseille ( quoi que la wifi est bidon dans ces villes ) en Europe c'est vrai qu'on est pas trop branché portable dans le sens que regarder la télé sur nos portables c'est pas trop sa , nos appart ou maison sont assez grand pour avoir un PC ou la télé mais eux non ( j'ai pas dit que c'était une généralité ) donc ils ont fait justement en sorte que l'utilisation du portable qui est un moyen de rassemblé beaucoup de monde deviennent aussi un espace soit de jeux télé etc...



"C'est à l'outils de s'adapter à l'homme, pas l'inverse". En temps qu'ergonome, pour moi, cette phrase est un dogme, un idéal qui n'est jamais pleinement atteint, mais en termes de téléphonies, ce qui s'en rapproche le plus se trouve en occident.

pas d'accord on en est encore loin même très loin rien qu'au USA il y'a encore plus de 20% de la popu qui ne vont pas sur le net avec le haut débit et nos portables ne font l'unanimité tu prend l'exemple d'Apple c'est un mauvais exemple

(Edité 1 fois. Dernière édition par tezuka le 29/09/2009 à 23:59)

C'est pas un exemple, c'est un proof-of-concept, expérience qui démontre qu'avec trois fois rien, on peut prendre la main sur un système d'une manière très simple... Et j'insiste sur le fait que le matériel nécessaire ne demande ni une haute connaissance technique, ni difficile à trouver. C'est à la porté de tout le monde.



Just lol... Les pauvres japonais...

tezuka> Tu as passe combien de temps au Japon pour nous sortir une analyse aussi brillante ? ^^

Si tu voyais le nombre d'utilisateur de Oneseg (TV Japonaise) tu serais surpris...
Chaque jour je dois en voir entre 0 et 2... bref c'est un faux debat.

(Ah oui et la PS3 ne se vend pas car ils ont pas la place chez eux aussi, donc ils ont invente la PS3 Slim et la elle peut rentrer)

Apres le Fanboisme Sony, Nintendo, le fanboisme des Keitai ^^

sugizo13 a écrit :

Bah je sais pas j'en vois plusieurs, tous les jours de japonais avec iphone dans le métro..

Rien que dans ma boite j'en ai déjà vu 3 ou 4; c'est ptetre moins qu'ailleurs mais ça reste le téléphone que je vois le plus souvent.

Jamais vu un japonais sans tv chez lui par contre
Un écran plat ça prends pas tant de place que ça, et même un petit crt ça peut toujours rentrer..

Softbank 822P mon tel pour celui qui avait demandé

(Edité 1 fois. Dernière édition par luinil le 30/09/2009 à 02:21)

Ahhh les bons stereotypes sur les japonais qui ont pas de place. Je me souviens quand j'etais a l'universite de Tokyo, on avait compare l'espace de la moyenne des logements (je precise bien la moyenne) entre les pays. Il s'averait que le logement Japonais est plus eleve (dans les 80 metres carres et 75 en france) qu'on ne le pensait! Bien sur, je ne parle pas de Tokyo, Osaka etc...mais bien globalement sur le pays.

Pour revenir aux portables, le one seg je l'utilise moi meme et les iphones, il y en a de plus en plus mais vu que softbank a un reseau pourri, ca aide pas. Dans mon cas, j'ai un ipod touch donc "physiquement" on peut se tromper sur la quantite des iphones utilises.

et même dans tokyo; y'a énormément de maisons individuelles, dans mon cartier y'a même quelques champs et potagers (petits certes)

jun_in_mess a écrit :

je connais les smartphones, actuellement j'ai un htc magic, avec ce fameux clavier qui sort du dessous, désolé mais j'ai été habitué à mieux niveau ergonomie, parles en au mec aux gros doigts qui veut tapper un mail...

un ami à un samsung tout tactile façon iphone, son écran déconne, super pour appeler, envoyer des sms avec un ecran qui merde...

n'empeche pour l'écran ,j'ai un 3.2 avec une résolution de 320x480 comme l'iphone, désolé mais quand tu fou une video dessus, c'est bof quoi!
teste une video mp4 sur un keitai et sur ton iphone pas la même qualité

maintenant le truc ergonomique de zoom /dezoom avec tes doigts, tsé ya aussi des touches pour faire ça et je trouve ça encore plus pratique que coller ses doigts sur l'écran pour zoomer une photo.

Après sur l'esthetisme de l'iphone, tu trouves ça beau, moi pas du tout.
la différence est là, j'aime pas les slides, encore moins les blocs tout tactile
j'aime les clamshells, actuellement les seul clamshells qu'on a ici font rien, donc je me tourne vers ce que je peux; que se soit chinois, taiwanais, coréen ou encore japonais


celui qui parle de fanboisme, tu as pas mieux comme raccourci cliché???
c'est pas un fanboisme, c'est juste que l'eventail de produits ici ne me plait pas, pourquoi j'achèterai un truc qui ne me plait pas???

tu achèterais un pull moche toi parceque c'est le seul que tu trouves dans ton magasin préféré?? non ,bah pareil avec les keitais.

il en faut toujours un pour placer sa phrase pleine de bon sens(selon lui) mais qui sert à rien

ptit test au hazard ^^
je vais sur le site de docomo; je prends les spécifications du premier tel que je trouve

http://www.nttdocomo.co.jp/product/foma/style/n03a/spec.html
résol écran : 240×427 (donc moins que ceux que tu critiques) pour 3 pouces (donc tjrs moins) et en dpi ça donne la même chose que pour l'iphone : 163


j'en essaie un second; tout pareil
http://www.nttdocomo.co.jp/product/foma/style/p06a/spec.html

chez au ils marquent pas la résol (enfin je la trouve pas)
tentons softbank; apparement la résol est meilleure chez softbank (double environs)
http://mb.softbank.jp/mb/product/3G/936sh/#specs

Mais pareil, pas sur tous les modèles :
http://mb.softbank.jp/mb/product/3G/740sc/

Donc ouais y'a des portables avec très bon écran au japon, non c'est loin d'être une majorité


après juste en passant il a pas dit que l'iphone était joli, mais que y'avait pire; et que la force de l'iphone était dans le logiciel, qui est très très loin de ce qui se fait au Japon d'ailleurs.

Et pour finir; article interessant

http://www.nytimes.com/2009/07/20/technology/20cell.html?scp=1&sq=japan%20mobile%20phone&st=cse

ça m'étonne franchement que la résolution soit aussi basse! elle est même plus basse qu'un prepaid chez softbank!

maintenant vois du côté des prime series on a déjà du gros en résolution, chez softbank pareil.

maintenant comme je le dis depuis plusieurs messages... un iphone pour moi c'est useless, je n'ai pas de forfait internet, à quoi me sert un iphone ??

à rien!

je veux un tel qui appelle/recoit, qui envoi sms et recoit sms, qui fasse de bonnes photos( ce que fera jamais l'iphone),qui me donne une bonne écoute audio et de la video de qualité.
et surtout surtout je veux quelque chose qui ne soit pas tactile

à quoi bon avoir un smartphone??
donc pour le peu que j'utilise d'un telephone, les keitais restent supérieur à ce qu'il se fait ici (dans ce que j'utilise).

ben pour la résolution, c'est marqué dans les pages de specs que j'ai donné les liens avec...
si ça t'étonnes va voir sur le site

Après c'est que les deux premiers pris au hazard sur le site de docomo. Je disais sur softbank j'en ai trouvé des avec une résol 2*plus grosse, mais d'autres avec la même..

Après tu prends ce que tu veux comme portable, je t'ai jamais dit de prendre un iphone

non non j'ai vu le site, ça m'étonne même sur le site d'une résolution si basse, je contredit en rien tes propos

Je pense que t'as du généraliser un peu trop vite la qualité d'écran de certains téléphones, qu'il y ai de bons tel au japon ouais
que dans l'ensemble les tels japonais soient si supérieurs aux tels français, plus tant que ça

Le réseau reste meilleur lui par contre je pense

voila on en revient là ^^

Bon j'ai arrêté de lire à partir des débats car il a des trucs c'est du charabia pour moi lol !
Concernant les portables japonais avant de lire se sujet je pensée que c'était comme nous, qu'il avait pas de différence.
Mais quand vous dites, bien plus de fonctionnalité que chez nous ? C'est à dire ? Enfin je sais qu'ils ont une résolutions d'écran plus grande, des photos mieux et des choses que j'ai pas tout a fait compris mes bon mais je trouve que nous sommes déjà bien ^^. (Le problème c'est que les portables n'ont pas tous msn même limité mais ca, sa reste provisoire) et je voudrais savoir un peu plus sur les différences portable japonais/français.
N'empêche écrire en Kenji sa doit être pas mal mais bon il faut savoir un minimum =).

Néanmoins, malgré tous les avantages, je me prendrais pas un portable japonais =)

(Edité 1 fois. Dernière édition par Yurietsute le 11/10/2009 à 18:04)