Atomsk

@ ZeroTheGuitarist :

Puisque tu as l'air d'avoir des connaissances en musique et certainement en mixage, je vais apporter des arguments techniques sur les choix que nous avons fait à ce propos et qui te semblent cependant malvenus.

Bien que je sois absolument amoureux de ces instruments ainsi que des couleurs qu'ils apportent, le piano, le violon et la guitare ont un gros inconvénient lorsqu'ils sont joués ensemble : leurs tessitures respectives s'entrecroisent de manière spectaculaire :

- Piano : du second "la" sous la portée de la clef de fa au troisième "do" au dessus de la portée en clef de sol. (7 octaves 1/3)
- Guitare : du premier "fa" sous la portée en clef de fa au premier do#, ré ou mi au dessus de la portée en clef de de sol (fonction du nombre de frettes) soit 4 octaves environ, entièrement comprises dans la tessiture du piano.
- Violon : du premier "sol" sous la portée en clef de sol au premier "mi" au dessus de la portée en clef de sol. Cela fait 2 octaves 2/3 entièrement comprises dans la tessiture de la guitare, et donc entièrement dans celle du piano.

Une simple corrélation permet de se rendre compte que si les trois instruments jouent chacun dans les notes les plus basses de leur tessiture, les mélodies seront très distinctes et audible à un volume égal. Mais A toute vapeur ! (ne vous en déplaise =D) est un titre dans lequel à la fois le piano, le violon et la guitare jouent dans un registre plutôt aigü, et les fréquences se recroisant ne nous permettent pas de faire de la place à tout le monde. Cela ne veut pas dire pour autant que des instruments sont superflus, mais que la compo possède différents niveaux/plans qui se complètent quand bien même la guitare pourrait parraître superflue. Les accords enrichis permettent en plus d'apporter une subtilité harmonique vraiment plaisante selon moi, après je ne demande à personne de partager ce point de vue.

Et véritablement, il existe des morceaux dédiés à la guitare dans lequels le piano et le violon surtout se fondent plus dans l'optique d'apporter l'ambiance, et non pas de "soutenir" qui est un terme que je n'apprécie guère.

Ah ben voila je prefere quand meme ce genre de réponse... D'ailleurs a la base, Demonaz était beaucoup mieux parti dans ce genre avant de s'emporter...

Merci pour l'effort de l'apport des précisions technique... Ca prouve un désir de partage qui rends tout de suite la discussion plus agréable et interessante...

Meme si pour moi, ca ne veut dire que peu de choses, car mes connaissances en mixage ne viennent pas de la théorie, mais de l'expérience que je me suis fait a l'oreille... Je suis pas infaillible loin de la.

Bref, mis a plat comme ca, les choses semblent plus a meme d'etre comprise, et j'en suis ravi...

Merci a vous de ces précisions, j'essayerais d'etre le plus complet possible quand j'écouterais l'album...

C'est fou comme vous vous prenez la tête.
C'est de la musique.Et la musique, ça parle ou pas, et ça ne va pas plus loin.Même si j'aime pas du tout Atomsk, perso niveau technique je les trouve très pro dans ce qu'ils font.

Asmo a écrit :

Je suis tout à fait d'accord avec toi sur ce point, la musique plait ou ne plait pas et ça ne s'explique en règle générale pas. Seulement, une question était posée de la part de ZTG à propos de nos choix quant au mixage qui selon lui déppréciaient le travail de la guitare et il fallait donc que j'apporte une réponse un peu précise. Ca ne me plait pas outre mesure d'aborder la musique sous son aspect mathématique, quand bien même ce sont deux domaines intrinsèquement liés.

C'est meme pas une question de mathématique que je voulais, mais un vrai échange, une réponse correcte et posée... Tout simplement , Merci de me l'avoir donné

Asmo a écrit :

pff n1port koi, tu coné ri1 à la zic twa sa se voi :):)

alé, 100 ren k1 !

Honnêtement j'aime bien les mélanges instrumentaux, si le chanteur pouvait pousser sur sa voix j'aimerais peut être.Ou tout simplement ce n'est peut être pas mon style musical.Mais bravo d'avoir fait ça par vos moyens

(Edité 1 fois. Dernière édition par tatiana-jun le 01/11/2009 à 02:04)

j'adore bravo c'est vraiment un travail excellent . Dommage que ce ne soit pas mon style musical mais ... malgré tout , je pense quand même venir à votre concert le 28 histoire de vous encourager car je ne pense pas un jour être capable de produire une musique aussi bonne .

Totalement rien à voir, mais à coté d'Atomsk vous faites quoi ? Etudes ? Boulot ? Parce qu'il faut quand même financer le matos et les costumes pour le groupe.

Je suis en alternance bac+3 je pense aller en Master; le batteur est en alternance et vise l'école d'ingé. Le bassiste va devenir ingé de l'éducation nationale (master), le chanteur a reprit ces études après pas mal d'année de travail avec bac +4; la violoniste est masterisée et recherche un emploi.

On ne veut pas s'embarquer sans avoir un bagage d'étude derrière. Nos salaires respectifs nous permettent plus ou moins des choses, perso ça me paye mon matériel que je suis en train de refaire.

J'ai apris y'a pas longtemps que certains membre d'atomsk était sur VIParea... Ca doit nous faire pas mal de connaissance en commun...

jun_in_mess a écrit :

Oui, Tsurai et moi-même y étions, je pense qu'on a déjà dû se parler sur le chat IdF...

Perso, je ne connaissais pas grand monde si ce ne sont les personnes que m'a présenté Tsurai, à savoir Armis, Miuu, et toute la clique.

Asmo a écrit:
Dsl pour le temps de réaction (je ne vais pas souvent sur ce topic), mais je ne pense pas que ça marche comme ça. A mon avis on peut apprendre à aimer une musique. Ca peut au départ ne "pas parler"; mais en s'y intéressant, ou par d'autres personnes qui nous font découvrir d'autres aspects de cette musique, elle peut se "mettre à parler".

Je sais pas si c'est très clair, en résumé, je veux juste dire que la musique ce n'est pas juste "j'aime" ou "j'aime pas", c'est aussi apprendre à aimer.
PS: ça fait un peu lourd et "pompeux" mais à mon avis ça fonctionne plus comme ça^^

@spinnertribal
Ha effectivement Myu était une star sur vip ^^.
T'as peut être connu Djoul, Sanji, Frère Angus, Knod, early, nothing, Julie SX même peut être, Dextarian et mobil ?

C'est clair.Après ce n'est pas ma vision des choses.

daisuke133 a écrit :

Et l'enregistrement/mixage/mastering, qui est quand du super boulot quand on écoute un peu en précision. Et qu'on a une idée de la difficulté de la tâche.

Quant à l'intervention de Megumi Mokona, et encore heureux que la musique n'est pas que pur plaisir immédiat ! Quelle pauvreté sinon ! Quelle tristesse ! C'est Lady Gaga-esque.


Bon, sinon, les 'tOmsk savent déjà ce que je pense de leur petite merveille (L).

jun_in_mess a écrit :

Il ne me semble pas avoir parlé à tous mais au moins à Early (Cercle des éminents bourrins oblige), Knod et Dextarian =)

C'est dommage que le site ait fermé mais je pense que Manu avait déjà beaucoup à faire avec adopteunmec qui doit être une bien meilleure manne financière aussi x]

Sinon les loulous : Je vous informe que OBSIDEYES, notre premier album, est en écoute intégrale et gratuite sur Deezer . =D

@spinnertribal
Knod et Dex sont parmis mes amis les plus proches. Le monde est petit ^^.

Quand à vip... rip... Mais des alternatives sont en cours de conception.

Je suis en train d'écouter votre album sur Deezer et même si je m'attendais à du lourd, je ne peux pas m'empêcher d'être sur le cul.
C'est bourré de bonnes idées, très travaillé...
Bon ok c'est pas vraiment constructif tout ça, je donnerais un avis plus construit après avoir tout écouté.

(Edité 1 fois. Dernière édition par Junan le 19/11/2009 à 13:10)

Tant mieux =)

Alurs.

Rats live blabla, elle est sympa, c'est une bonne chanson d'ouverture, mais je sais pas, le violon me gêne un peu, peut-être aurait aurait-il fallu un chouilla plus de précision dans le son dans les passages un peu rapides... Je le trouve un peu trop dispersé... Et je trouve le refrain un peu trop récurrent aussi. Enfin c'est le but d'un refrain, mais même. Et encore, peut-être que le clavier aurait pu bénéficier d'une partie un peu plus complexe (là c'est loin d'être un reproche, juste un point de vue fictif donc je m'avancerais pas plus)
Close cut. J'aime bien la basse. J'aime bien la chanson. Mais le violon devrait être un peu plus agressif, genre carrément TINTINTINTIN. Là il est trop coulant je trouve.
Bon, sur datura, le chanteur a un peu abusé sur les chamallows. j'l'avais déjà entendue sur le myspace, et elle est vraiment sympathique. J'suis pas une fan absolue des chachalo mais ça passe bien quand même. (j'ai failli marquer cachalot...) J'aime bien sa voix criée. Et l'effet sur le clavier.
À toute vapeur!, vous avez pas trop innové. C'est le At0msk qu'on connaît bien, qu'on aime bien, dansant, toujours agréable à écouter. Les paroles sont sympas.
Banshee. Bon, j'ai un petit faible pour les boîtes à musique... Et la chanson est à la hauteur, voix saturée, solo de basse, etc...
Et là, Enochian Glyphs blablabli. C'est une grosse claque, elle est carrément un cran au dessus des autres pistes. j'ai pas grand chose d'autre à dire .
A ticket to omsk, fait un peu retomber la pression mise avec la chanson d'avant..ce qui ne veut pas dire que son niveau soit inférieur. Le chanteur a fait vraiment des progrès, ça se ressent. MAIS DIANTRE, chanter en japonais ça casse tout é_è . Et j'aime bien le passage binaire/ternaire, il est fait avec finesse .
Drunken Merry go round est excellente également. On sent qu'on va l'avoir bien dans la tête un gros moment.
There May be Worse. Et d'un coup on se dit que cet album est vraiment coupé en deux, avec une deuxième partie qui vraiment déchire tout. Il chante très bien en voix de tête. Et pis j'aime le mineur.
Et même constat pour les trois dernières chansons. (désolé, je n'ai plus le temps de faire une analyse détaillée xD) Et Wartomb est très cool.

Autrement dit, jusqu'à Banshee, ça reste du petit Atomsk groupe gentil pas mal. Après, ça explose, et on sent vraiment tout votre putain de potentiel :@. Continuez comme ça, j'veux d'autres chansons comme enochian blabla /_\ (pardon, je retiens pas les titres.)
Un dernier truc, Meiji chante selon moi vraiment VACHEMENT mieux en anglais qu'en japonais. Ca sonne mieux, quoi. Et aussi, j'viens d'y penser, il a quand même une voix qui reste bien nasale. Il a fait énormément de progrès mais il peut faire encore mieux ^^v.

(Edité 2 fois. Dernière édition par Housshin le 18/11/2009 à 15:32)

Globalement j'aime assez, avec des gros points noirs tout de même. Je sors pas du conservatoire mais je pense savoir reconnaitre quand il y a quelque chose qui cloche.

Tout d'abord, je ne dirais pas comme Housshin que l'album est coupé en deux, mais cela dit les chansons que je préfère sont dans la deuxième partie du cd, mis à part Datura.

Alors, première impression générale, une bonne partie des chansons se ressemblent. Je trouve (et c'est mon avis) que le fait d'intégrer quasiment (je modère hein!) tout le temps dans vos chansons tous les instruments en même temps donne une unité, une couleur, une identité à votre album certes, mais perd complètement l'individualité de chaque chanson. En somme, on a un bon ensemble mais beaucoup de chansons se ressemblent et finalement je ne saurais pas différencier (pour celles dans le même registre moins heavy et plus steampunk) quel est tel ou tel morceau. Et c'est un des gros reproche que je vais vous faire (libre à vous de le prendre comme vous le souhaitez), certaines chansons sont un gros foutoir où tout les instruments apparaissent, des fois jouent en même, et finalement asphyxient l'espace sonore qui est du coup surchargé. Je sais pas si je me suis fait bien comprendre.

Par exemple, le piano est excellent tout seul comme sur Rewind et une autre et j'aime beaucoup, en revanche au milieu des autres instrus il m'énerve un peu et je n'arrive pas à l'apprécier. Idem pour le violon.

La batterie est très très bien, guitare, basse idem.

Chant, Housshin a raison, je le préfère en anglais (et en plus ça colle plus à l'univers steampunk). Chant toujours aussi agaçant pour moi, avec quelque améliorations dans Cogito par exemple ou il chante très bien en voix de tête, cris sympa, mais un peu agaçants à la fin.

Titres appréciés:
Datura
Enochian Glyphs Speaking of Obsydian Eye
Druken Merry Go Round
There May Be Worse (Cogito)
Warbomb
Rewind

Bon, pour le reste je me suis déjà exprimé sur ce qui ne me plaisait pas. Bien sûr c'est qu'un avis, c'est ce que j'ai ressentit.
Vous pouvez critiquer ce que j'ai dit en me disant pourquoi cela a été fait (et je comprendrais surement) mais il n'en restera pas moins que mon impression générale restera.

Alors franchement, c'est du bon boulot, mais si je n'avais qu'un seul conseil à vous donner ça serait de faire plus attention à l'occupation de l'espace sonore, et de faire attention à comme accorder ensemble les instruments plus subtilement pour que ça soit moins chargé (cela dit, comme j'ai une affection pour le minimalisme, c'est possible que ce problème ne vienne uniquement que de moi).

Je crois que c'est tout, continuez comme ça.

(Edité 4 fois. Dernière édition par El gringo caloroso le 18/11/2009 à 16:06)

Trop de piano tue le piano, mais vraiment.

J'ai pas grand chose à dire à perte que enochian glyphs speaking of obsidian eyes elle est vraiment bien.

@ el gringo caloroso : je suis assez d'accord avec toi et c'est une des remarques que j'ai faites à Demonaz suite à la sortie du CD et après un temps de repos de mes oreilles et mon cerveau après l'intense phase de mixage et mastering.

Je songe sérieusement à faire des proposition de réorientation (et tsurai et demonaz sont là dessus très d'accord avec moi) de la musique, surtout en termes de charge. Travailler plus dans la ponctualité et la pertinence.

Cela dit je suis satisfait car tu as cité trois quarts des compos dont je suis à l'origine, ça flatte mon égo et me rassure quant au fait qu'il faille surement apprendre à trancher entre le "très" et le "trop".

Cela dit je reste quand même fier de cet album, hein =)

En tous cas merci pour tes remarques !

Comme l'a dit Spine, nous nous sommes rendus compte que par exemple, un couplet comme celui de A toute est trop condensé, on entend tout paf paf paf; alors ok on pense fournir une musique complexe, mais parfois c'est très .. compliqué à écouter, même pour un auditeur expérimenté.

Et c'est juste là El gringo, que tu peux imaginer la galère absolue du mixage, c'était fatigant car y'avait toujours quelque qui allait pas, les instruments se bouffant entre eux ...

Par contre je trouve que Datura est une chanson très éludée niveau espace sonore ...

Merci en tout cas.

Edit : Je ne veux pas paraitre désagréable, mais beaucoup d'entre vous s'essai à remettre sur la table notre façon d'aborder les choses niveau mixage, chose que vous n'auriez jamais faite pour un artiste dit "confirmé"; tout ça est un enregistrement pro, il n'y a rien d'amateur, ça ne me dérange pas que vous critiquiez ceci ou cela, mais dites vous bien que tout a été choisi, rien n'est au hasard, et ne nous regardez pas avec un oeil de débutant.

(Edité 1 fois. Dernière édition par demonaz le 18/11/2009 à 17:51)