[Vérouillé] Orthographe, grammaire, syntaxe, vocabulaire

Ne sachant où poster ceci, j'ai trouvé pertinent de la faire dans cette partie du forum, en espérant ne pas m'être trompée.
Je sais que je vais encore passer pour une vieille râleuse, mais bon, certains doivent être habitués maintenant.

Je formule ici une plainte quant au laisser aller considérable, allant de mal en pis, frappant les messages postés sur le forum, et même certains articles et de nombreux commentaires du site en ce qui concerne non seulement l'orthographe, et la grammaire, mais aussi et surtout le vocabulaire.
Je n'ai de cesse de rencontrer des messages rédigés pour beaucoup en langage SMS, et de plus en plus chartiers. Certes, nous pouvons nous permettre une certaine familiarité étant donné que nous formons une sorte de "communauté" conviviale, cependant, il est déplacé d'aller jusqu'à la vulgarité ou même la grossièrté.

Je n'irais pas jeter la pierre aux modérateurs qui, je pense, on déjà bien assez de travail pour devoir en plus aller faire la police dans tous les messages.
Je n'irais pas non plus pointer du doigt certaines personnes.
Je voudrais juste une prise de consicence des nautiljonautes vis à vis de ce qu'ils écrivent (et je ne parle là que de la forme).


P.S. : - ce post n'a pas pour but de donner lieu à une discussion
- ce n'est pas une attaque, juste une constatation

Réponse constructive powa : +1

Et je rajouterai les topics-à-la-con y'en a marre (titre moisi genre "help me" ou autre), le multipost également. Beaucoup trop de monde se croit sur MSN ici, bien que sur MSN j'écris mieux que la plupart de ce que je lis >_>

Je suis entièrement daccord avec vous mais comment faire pour que ces problèmes de français ou d'attitude changent ?
Certains ne font même pas exprès de faire de grosses fautes >.< c'est triste mais pour eux, on ne peut rien.
Serait-il possible de remettre un "truc", comme sur le forum précédent, qui oblige à ne pas rédiger en sms ?

Attends, c'est qu'en même pas dur de ne pas écrire sur le forum comme si on envoyait un sms à son pote collégien...

Personnellement j'estime qu'écrire convenablement relève du respect. J'essaye toujours de faire attention à mon orthographe et à mon vocabulaire et ce serait cool si tout le monde en faisait autant ;)
La langue française est qu'en même suffisamment riche et variée pour s'exprimer avec plus de 300 mots...

Entièrement d'accord avec Kanna-kun, faîtes un effort siouplait, le forum n'en sera que plus agréable

PS: J'ai côtoyé certains forums 100x pires celà dit...^^

Oui, mais c'est des exceptions (je pense.)

Je suis entièrement d'accord avec vous, certains topics deviennent illisibles. C'est décourageant parfois. Sans oublier ceux qui se croyent chez le copain du cousin et sont incapables d'aligner trois phrases sans y mettre un mot dit "impoli."

L''argument du "Oui mais MSN et c'est plus rapide" est totalement inutile. Sur MSN & co j'y écrit comme sur les forums, et j'estime pas être plus lent qu'un autre.

(Edité 2 fois. Dernière édition par Koji le 20/06/2007 à 20:43)

Pareil je suis dac, même si je trouve que certaines abréviations peuvent être tolérées quand même ^^.

Mais bon d'un autre coté c'est un probleme récurent à tout les forum .
Et les boulet n'ont pas vraiment envie de faire d'effort .
Mais dans ce cas que peut t'on faire ?

Ya pas vraiment de solution, donc en fait ce qu'on dit ne sert à rien car de toute façon ces boulets là quand il vont voir le titre du topic ne vont JAMAIS y entrer .

C'est énervant je sais mais le fait est que on peut rien y faire

[fin du post complètement inutile made in miaka XD ]

Moi perso dés que quulqu'un me parle en sms et que j'ai du mal a le comprendre je le fight direct XD

(Edité 2 fois. Dernière édition par miakachan le 20/06/2007 à 20:59)

Ouai j'ai vu des forums bien pire -_-'

Donc il ne faut pas ce plaindre ^ ^

Si si au contraire faut les engueuler les harceler ceux qui écrivent volontairement en SMS mouhahahaahahahahaha

Moi eu... bof je m'en fou qu'ils y ait des fautes, de toute facon j'en fais plein sans faire exprés, tant que c'est pas des fautes volontaire moi je voit pas trop trop ou est soucis...

Aprés c'est pas non plus mon trip de sortir mon Larousse à chaque post...

Quelques fautes n'empeche pas d'etre constructif...

Orthographe je veut bien que on y fasse minimum attention, grammaire excusez moi mais bon on ne nous l'aprend meme plus en cour donc bon on peut pas nous le reprocher, syntaxe.. si tenter que l'ont nous enseigne ce que sa veut dire... et vocabulaire bahhh on est pas non plus à question pour un champion...

Bannire les fautes volontaire style SMS d'accord mais reprocher les faute d'innatention voir meme plutot d'ignorance de la langue sa par contre c'est un peu idiot...
Quesqu'ons y peut en meme temp on prefere nous enseigner que l'eau c'est H2O plutot que la grammaire... La faute vient pas forcement de celui qui ecrit... Celui qui aprend a une plus grande responsabilité je trouve...

La seule regle valable pour moi c'est faite un minimum attention a faire le moins de faute possible.

(Edité 1 fois. Dernière édition par Punkysan le 21/06/2007 à 01:22)

Désolai sy dè foa y'a dè foteuh!
Non c'est vrai que le sms doit etre banni car c'est du charabia les posts autrement ms bon les abréviations du genre tps,mdr,pr,ect ça passe!
Après tt le monde n'est pas doué en grammaire et moi le premier,ms c'est vrai qu'il faut faire attention un peu à ce qu'on écrit,je suis d'accord!

Punkysan a écrit :

Moi, j'ai une relation conflictuelle avec Larousse xD (les autres dico passent mieux... hum... bref).
Le dictionnaire c'est pas obligatoire non plus ! Les jeunes ont de plus en plus de mal avec ce type d'outil pourtant fort enrichissant. Utilisons Word dans ce cas ! Plus rapide, pas toujours très fiable non plus mais il corrige l'essentiel des fautes...

Tu as raison, mais Kanna ou nous autres ne demandons pas non plus un français parfait. On en a marre du langage sms et des gens qui ne se relisent pas quand ils postent.

Après, nous n'allons pas obliger chaque membre à prendre un prof particulier de français ^^ ... on aimerait seulement que chacun face attention.

PS : tiens, je viens de me relire, j'ai corrigé quelques fautes et ça ne m'a pris que 2 min... (enfin il en reste sûrement mais j'ai fait un effort peu couteux pour que mon post soit plus agréable à lire ^^)

C'est un problème qu'on voit trop souvent sur les forums, que ce soit le language ou l'écriture. Personellement, je fait beaucoup plus de fautes de frappes que d'orthographe donc c'est pas difficile pour moi de me relire et de corriger. Sauf que dans ce forum, on a plutôt droit a des abréviations SMS et ça donne pas envie de lire du tout. Qu'une personne fasse des fautes d'orthographe de temps en temps, ça gène en rien mais il y en a plein qui font aucun effort &vec leurs abréviations et c'est dommage.

Ah oui le language, je pense que je suis pas trop concerné là-dessus (bah, peut-être un chouhia mais c'était dans le topic des expréssions et je m'adressait a aucune personne en particulier). Sinon je vois pas trop ça dans les autres topics mais j'en regarde qu'un petit nombre donc forcément ^^'

Mais ça serait bien qu'il y ait moins de language SMS, pitiez les gens faites un petit effort

Je suis heureuse de voir que nombreux sont ceux qui partagent mon opinion.
Je ne demande pas non plus un effort surhumain, un français impeccable, ni l'emploi du subjonctif imparfait pour la concordance des temps, juste un minimum de rigueur.

Il n'y pas 36 solutions non plus, il s'agit de
- réfléchir lorsqu'on écrit
- utiliser Word, au moins pour l'orthographe (pour ce qui est de la grammaire, l'opération est laborieuse et peu fiable)
- utiliser les dictionnaires des synonymes en ligne pour éviter un maximum un vocabulaire trop chartier (celui-ci, par exemple est très bien : http://elsap1.unicaen.fr/dicosyn.html )
- se relire au moins une fois

Et pour faciliter tout ça : aérer le post !!! Ceci permet de repérer plus facilement les fautes, ainsi qu'une lecture plus agréables pour les autres nautiljonautes.

De plus, beaucoup de personnes n'ont pas situé la différence entre le chat et le forum.
Là où le forum est censé être plus agréable et constructif, c'est que, n'étant pas dans le cadre d'une conversation suivie et/ou d'un échange instantané, on y a tout le loisir de réfléchir à la réponse que l'on fournira.
La nuance est de taille. Vous avez le temps alors le langage SMS est à proscrire.

Petit tuyau : la meilleure façon d'acquérir une bonne écriture reste encore une pratique régulière de lecture (on assimile de cette façon sans même s'en rendre compte).

Pour finir, je remercierais certains d'arrêter de nous dire des choses du genre "j'ai vu pire chez les autres".
Ceci n'est PAS un argument ! Si on se contente de la politique du moins pire alors on n'arrivera jamais au meilleur !
"Soyons réalistes : demandons l'impossible !"

(Edité 4 fois. Dernière édition par Kanna-kun le 21/06/2007 à 13:25)

Foutre diantre de bigre de Nautiljon! Je ne me pointe sur ce topic que maintenant!

Je suis entièrement d'accord avec Kanna. Nous en avons assez des fautes d'orthographe et de grammaire de la sorte. Personne n'est parfait dans ce domaine, et il est évident qu'on ne peut pas flinguer la moindre erreur. En revanche, un minimum d'effort est à faire. A commencer par se relire pour corriger des fautes de frappe (que je fais souvent moi-même). Ca, je pense que ce n'est pas si compliqué. Nous sommes sur un forum, où l'on est censés développer des avis plus constructifs que sur un chat. Que l'on prenne le temps de réfléchir, enfin... Sur quelques forums que j'a pu lire, j'aperçois parfois des posts totalement incompréhensibles. C'est horripilant et c'est désastreux pour tenter de comprendre ce qui est écrit...

Bon bref.

La je suis d'accord ses derniers temps y avait de ça. D'ailleurs tu ne peux pas prendre le temps de poster sereinement que déjà c'est plus ce que tu voulais marquer. A moins que tu écrives le plus vite possible. si c'est comme ça tout le temps sa donne de moins en moins envie de passer sur le forum qu'est pourtant bien en lui même.
Pour ce qui ait des solutions que Kanna-kun à donne, je le fait déjà par moi-même et sa aide pas mal. ^^ Petit dictionnaire a côté de l'ordi quand on ne retrouve plus la forme exacte d'un mots.
Sachant que je suis dyslexique, ^^ sa m'aide grandement et la lecture ne fait de mal à personne, la télé c'est bien, mais faut pas oublier que de temps un livre c'est tout aussi bien.
Bref, je m'arrête là.

(Edité 3 fois. Dernière édition par tatsurika le 21/06/2007 à 13:46)

Je suis tout à fait d'accord avec ce qui a été dit précédemment et je propose en tant que modo que dès que je vois un membre qui écrit en SMS et tout le tralala, de mettre la bannière suivante dans leur signature

(Edité 2 fois. Dernière édition par Ipporuto le 21/06/2007 à 17:06)

+1 !!!

ça leur premettra peut être de comprendre

Un jour je prendrai le temps de faire des features sur le forum, genre tu clique sur boulet en face du membre ça lui associe cash la bannière de boulet, pareil pour celle de sms, idem avec des averto etc.

+1 avec Kanna (bien sûr, comment ne pas être d'accord ^^) !
Marre du SMS et autres abréviations douteuses ! Je n'écris même pas mes SMS en abrégé XD
On se plaint que les jeunes ados ne savent plus très bien lire et écrire, mais il faut dire qu'on comprend pourquoi quand on voit ce qu'il se passe sur Internet Ca me fait vraiment peur parfois.

Sans allez dans un vocabulaire soutenu, il ne faut pas tomber dans les extrêmes. Un langage correct est juste demandé !
Le français est une très belle langue, il y a déjà assez d'anglicismes qui la dénaturent comme ça, pas la peine d'inventer de mots bizarres parce qu'on est limité en vocabulaire

Tout ça pour dire de faire attention un minimum, on est pas à "qui tape le plus vite" [excuse bidon par ailleurs car cela n'empêche d'aucune manière de parler français], mais sur un forum où on est serein.
Bien sûr il y a des forums pires, mais ce n'est absolument pas une raison pour continuer, comme il a déjà était dit. Et dernièrement, je trouve que pour soi-même c'est un manque d'estime (qui voudrait paraître illettré ?!).

A quand les cours de français sur Nautiljon ?!!

Tu as eu une bonne initiative de crée un topic sur ça Kanna-kun ... Marre du langage SMS l'école c'est fait pour apprendre à écrire.

complètement d'accord avec vous , parfois je ne fais pas attention à ce que j'écris et il m'arrive d'oubliée que certains n'arrive pas à décoder le language SMS donc voila, maintenant je ferais gaffe

bibi09 a écrit :

Le fait que aujourd'hui les jeunes (comme moi) ayons du mal à ecrir c'est pas faute de bonne volonté! c'est faute d'enseignement quand aller vous comprendre sa.. je veut dire ce qui n'ont plus l'age d'aller en cours depuis un moment comprener que on a pu les meme enseignement...

On privilegie beaucoup plus les connaissance general que le francais, la preuve aujourd'hui si je ne me trompe pas on arrete la conjugaison grammaire et tout le tralala debut college...

resultat en cour de LV1 ou LV2 en seconde la prof nous fait plus de cour de français que de langue etrangere enfin voila, si on ne nous enseigne pas c'est claire que ont va pas bien ecrire...

Les features, ce ne serait pas un luxe, en tout cas pour ceux qui ne se rendent même pas compte de l'aculture dans laquelle ils pataugent (sans être méchante, on est bien d'accord).
Mais bon, on ne va pas non plus aller jusqu'à créer une section "cours de français" sur ce forum, quand même, non ?
Ce serait la pire des insultes pour certains, même si d'autres en auraient bien besoin.
En bref, il faut trouver une solution, sans pour autant faire une sélection sévère à l'admission de nouveaux membres...

Punkysan a écrit :

Je suis pas d'accord, c'est facile de rejetter la faute sur l'enseignement. Moi même j'ai jamais rien compris à la grammaire et au francais, un des plus nuls mais je m'efforce de faire attention et je cherche (google is your friend) quand je suis pas sur. Word ca aide aussi...Mais on va pas eterniser le débat ici, il n'a pas sa place, on est là pour trouver une solution.

Pour tout ce qui est de la grammaire / conjugaison c'est pas facile de gérer ça, si on ne sait pas s'exprimer correctement c'est pas un forum comme ça qui va regler les choses.
Par compte je pourrai installer un filtre sms ca c'est complètement possible

mais on n'est pas obliger d'ecrire parfaitement bien??

On a le droit au fautes d'orthographes ??


desoler jai la flemme detout lire ^^